Re: Les Eleveurs

**bouddha81** Ven 29 Juil 2011, 13:24

Et alors ??? C'est parce que ce type faisait comme ça il y a 25 ans, que tous les éleveurs LOF le font aujourd'hui ?? Franchement c'est du grand n'importe quoi. Continu à penser ce genre d’ânerie si ça te fais plaisir, mais surtout arrête de dire que ta super copine fait mieux que les vrais éleveurs.

**Christa** Ven 29 Juil 2011, 13:25

stocky a écrit:

Je me suis fâchée définitivement avec lui, lorsqu'il a essayé de vendre sa championne du monde , avec un faux carnet de santé fait par un véto avec qui il était ami la rajeunissant de 2 ans, bah OUI, sinon il aurait pas pu la vendre !!!

Donc il a aussi falsifié le pedigree............

**isolde** Ven 29 Juil 2011, 13:27

no comment!!!! furious

**Christa** Ven 29 Juil 2011, 13:27

bouddha81 a écrit:Et alors ??? C'est parce que ce type faisait comme ça il y a 25 ans, que tous les éleveurs LOF le font aujourd'hui ?? Franchement c'est du grand n'importe quoi. Continu à penser ce genre d’ânerie si ça te fais plaisir, mais surtout arrête de dire que ta super copine fait mieux que les vrais éleveurs.

Comme je suis d'accord avec toi...
Les Eleveurs - Page 5 80718

**Mamzelle...** Ven 29 Juil 2011, 13:28

stocky a écrit:Alors arrêtez de me balancer du "LOF de l'éthique" et autres choses, ouvrez les yeux !!!
Tous les éleveurs ne sont pas comme lui, mais il y en a encore pas mal !!!
Des juges conciliants aussi et des véto véreux aussi !!!

Je crois que nous sommes tous conscients que le monde des Bisounours n'existe pas ... mais tu ne peux pas défendre quelqu'un qui produit du non LOF en se cachant derrière des exemples malhonnêtes et peu scrupuleux ...
Le monde du chien, et particulièrement celui de l'élevage est dur, mais au pire tu es déçu et tu arrêtes de produire, au mieux tu t'accroches pour faire toujours mieux !!!

Les prétextes que tu avances pour le non LOF sont, à mon avis, plus que fumeux ...

**Oriane** Ven 29 Juil 2011, 13:28

euh un véto peut mettre ce qu'il veut sur le carnet de vaccins c'est la scc qui a les dates de naissance des chiens...

perso je n'ai jamais dit que le LOF était parfait juste que ceux qui prétendent faire du LOF et du NON lof pour ceux qui ont pas les moyens me dégoutent...et que tout ce qu'a pu te raconter ton éleveuse c'est du baratin...
je comprends pas très bien ton histoire avec un enfant moi même j'ai eu plaisir à faire manipuler mes chiots par tous les enfants du quartier...

**Claire_Alexis** Ven 29 Juil 2011, 13:29

moi depuis que je suis petite on m'a toujours dit que les éleveurs tué leur chiots pas au "normes"

je sais qu'il y en a qui le font hélas
Mais vous vous faites quoi ?
- vous gardez et stérilisé ?
- ou vous vendez moins cher avec un contrat (comme j'ai eu pour ULYSSE avec cheque de cotion) pour que le chien soit stérilisé ?

merci
Smile

PS : en tout cas je suis d'accord sur le fait que faire du non LOF c'est n'importe quoi
on a pas les moyen de prendre du LOF on prend un chien à adopter, et il y a pas mal de type si ils veulent une "race"

**Oriane** Ven 29 Juil 2011, 13:33

Claire_Alexis a écrit:moi depuis que je suis petite on m'a toujours dit que les éleveurs tué leur chiots pas au "normes"

je sais qu'il y en a qui le font hélas
Mais vous vous faites quoi ?
- vous gardez et stérilisé ?
- ou vous vendez moins cher avec un contrat (comme j'ai eu pour ULYSSE avec cheque de cotion) pour que le chien soit stérilisé ?

merci

alors c'est vrai qu'au départ j'avais mis que je stérilisais et je gardais mais je pense que je choisirais quand ça m'arrivera...
car j'ai du mal à penser que j'aurai autant de chance que sur ma première portée...
et comme pour l'instant je vis en pavillon mitoyen je peux pas tout garder forcément non plus j'ai une limite forcément de 9 chiens ...
donc je ne suis pas fermée à l'idée de stériliser et vendre moins cher...

**emivane** Ven 29 Juil 2011, 13:35

stocky a écrit:Alors arrêtez de me balancer du "LOF de l'éthique" et autres choses, ouvrez les yeux !!!
Tous les éleveurs ne sont pas comme lui, mais il y en a encore pas mal !!!
Des juges conciliants aussi et des véto véreux aussi !!!

Et oui, le monde des bisounours n'existe pas, il y des c..s partout! Je ne pense pas que ce soit une raison de prôner le non lof!
Personne n'a dit que Lof = parfait mais il me semble bien que pour être le plus sure possible d'avoir de "bons" chiens tu as pris des Lof, non?

**Christa** Ven 29 Juil 2011, 13:35

Oriane a écrit:euh un véto peut mettre ce qu'il veut sur le carnet de vaccins c'est la scc qui a les dates de naissance des chiens...

perso je n'ai jamais dit que le LOF était parfait juste que ceux qui prétendent faire du LOF et du NON lof pour ceux qui ont pas les moyens me dégoutent...et que tout ce qu'a pu te raconter ton éleveuse c'est du baratin...
je comprends pas très bien ton histoire avec un enfant moi même j'ai eu plaisir à faire manipuler mes chiots par tous les enfants du quartier...

ORIANE tous les juges, véto sont des verreux, des magouilleurs etc.dixit Stocky
Stocky vous étes d'une gravité exemplaire. Lire vos messages deviennent un vrai cauchemar, mélangé avec de la pitié, pitié pour une nana aussi frustrée...Grave grave

**isolde** Ven 29 Juil 2011, 13:39

de plus il ne faut pas jugé les éleveurs serieux, a ceux qui font un travail de séléction génétique pour ^produire du bon,... certes parfois avec des déceptions, mais je pense c'est assez rare..

@ claire... je connais des éleveurs, qui dans ces cas la, soit il donne ou ils gardes en écartant de la repro....
de plus, lorque l'ont est déclarer a la scc avec ou sans affixe, il est interdit de faire du non LOF.....
j'en connais une qui fais du lof et du non mof...
elle déclare la moitié d'une porté et le vends lof, puis l'autre moitié non lof aux animaleries!!!!
faut pas méttre tous les éleveurs dans le méme panier......

**Oriane** Ven 29 Juil 2011, 13:39

Christa je pense plusieurs choses
soit Stocky est cette fameuse éleveuse
soit elle se fait manipuler totalement par elle...

**isolde** Ven 29 Juil 2011, 13:42

Oriane a écrit:Christa je pense plusieurs choses
soit Stocky est cette fameuse éleveuse
soit elle se fait manipuler totalement par elle...

possible......

**Christa** Ven 29 Juil 2011, 13:43

Oriane a écrit:Christa je pense plusieurs choses
soit Stocky est cette fameuse éleveuse
soit elle se fait manipuler totalement par elle...

Je l'ai aussi pensé mais de raconter autant de conneries, de dénigrer autant du monde, ça me rend malade.
Je suis très active dans la cynophilie et je ne peux pas accepter de tel propos.
Comme j'ai dit Stocky, elle ne connait absolument rien , elle repète que des ragots qu'elle entends à gauche et à droite...
Il faut vivre avec ces gens là, donc pitié pour elle...............

Invité Ven 29 Juil 2011, 14:07

stocky a écrit:Alors arrêtez de me balancer du "LOF de l'éthique" et autres choses, ouvrez les yeux !!!
Tous les éleveurs ne sont pas comme lui, mais il y en a encore pas mal !!!
Des juges conciliants aussi et des véto véreux aussi !!!

Faudrait apprendre à lire !!!
J'ai dit que TOUS les éleveurs n'étaient pas comme lui , mais aussi, et vous n'avez qu'à lire la presse spécialisée, il y a des vétos vereux , et des juges "conciliants" (ce qui là ne veut pas dire vereux, mais plus "cool")

Et Nan je ne suis pas éleveuse, et OUI, je crois ce que me dis mon amie, parce ce que je la connais, je connais son élevage et je vois ses chiens, je vois comme elle s'en occupe et les aime !!!

Et puis vu le boulot que cela donne, non merci :mdr

on a pas les moyen de prendre du LOF on prend un chien à adopter, et il y a pas mal de type si ils veulent une "race"

Mes Westies sont mes deux premiers chien LOF, n'ayant pas les moyens avant je prenais des type XXX, mais j'avoue que le dernier m'a vacciné à cause de ses problèmes de caractère, je n'ai pas voulu reprendre de risque avec ma petite fille, c'est UNIQUEMENT pour cette raison que je suis allée dans l'élevage où je suis allée, l'éleveuse m'aurait proposé un chiot avec un défaut (noeud à la queue ou autre petit défaut mais non confirmable) à 400 € de moins OUI je l'aurais pris !!!

Est ce que mon point de vu est assez clair pour vous ???

J'aime les chiens depuis tjs, beaux ou moches, et pour moi euthanisier un chiot à cause de sa couleur à la naissance me fend le coeur !!! Par ailleurs je vois que l'on fait des pétitions pour laisser vivre un chien mordeur, OUI, je dois vivre dans un monde différent c'est sur !!!

**Claire_Alexis** Ven 29 Juil 2011, 14:12

ola zen

j'ai pas dit ça pour t'énervé c'est juste mon avis, maintenant je suis aussi d'accord sur le faite de

l'éleveuse m'aurait proposé un chiot avec un défaut (noeud à la queue ou autre petit défaut mais non confirmable) à 400 € de moins OUI je l'aurais pris !!!

tant qu'on le stérilise après ça peut-être en effet interressant pour des gens interressé par une race mais pas par le LOF et la repro
Good

**emivane** Ven 29 Juil 2011, 14:17

Lorsque tu auras compris que ce n'est pas une simple inscription ou non au lof qui peux faire une différence de 400 euros sur le prix d'un chien, tu auras fait un grand pas.
C'est une simple question de logique et de bon sens!

**Oriane** Ven 29 Juil 2011, 14:36

Christa a écrit:
Oriane a écrit:Christa je pense plusieurs choses
soit Stocky est cette fameuse éleveuse
soit elle se fait manipuler totalement par elle...
Je l'ai aussi pensé mais de raconter autant de conneries, de dénigrer autant du monde, ça me rend malade.
Je suis très active dans la cynophilie et je ne peux pas accepter de tel propos.
Comme j'ai dit Stocky, elle ne connait absolument rien , elle repète que des ragots qu'elle entends à gauche et à droite...
Il faut vivre avec ces gens là, donc pitié pour elle...............

et oui moi aussi Christa je suis comme toi...d'où mes réponses ici et ailleurs...
surtout que j'ai tenté d'expliquer aussi en mp mais bon là c'est vrai que stocky est bien trop butée donc j'ai laissé tomber déjà les mp...

stocky quand tu dis pas tapay ben franchement tu dois donc savoir que tes propos peuvent énerver certaines personnes donc essaye de réfléchir par toi même plutôt que par l'esprit de ta pseudo amie...

mais bon ceci n'en reste pas moins un échange intelligent pour moi car j'ai pu lire certaines de vos interventions qui m'ont bien fait plaisir et me confortent dans certaines choses et de découvrir certains membres ...Merciii Wink

**Greg** Ven 29 Juil 2011, 15:13

stocky a écrit: l'éleveuse m'aurait proposé un chiot avec un défaut (noeud à la queue ou autre petit défaut mais non confirmable) à 400 € de moins OUI je l'aurais pris !!!

Si je peut me permettre, c est la le "nœud" du probleme. ^^
Il m est arrivé de sortir du non confirmable (Une malinois bleue)
Elle n a pas été "etheriser", mais vendu au prix des vaccins.
La demande de LOF a quand meme été effectué aupres de la SCC. (je n ai pas économisé 23€)
De ce fait, mon client a eu un malinois LOF mais non confirmable (spécifié noir sur blanc sur le contrat de vente).
En agissant ainsi, je ne joue pas avec "l étique tacite" de l éleveur.
Le client part avec son "produit" en toute connaissance de cause.

Malgré les 25 ans d élevage de ton amie, ces pratiques sont si je peut me permettre douteuse voir a la limite de l' honnêteté.
Mais a sa décharge, toujours resté dans les clous est un sacerdoce, surtout quand tu vois a quel point il est ardu de vivre de son élevage quand tu te refuse a basculé du coté obscure de la force (les marchands de chien quoi ...)

**Gwen57** Ven 29 Juil 2011, 16:23

Un élevage de Malinois de Travail très connu tue toutes les femelles a la naissance,et ne garde que les Males !!!!!Moi je trouve cela vraiment degueulasse !!!!!!!! Les Eleveurs - Page 5 907571

**criss** Ven 29 Juil 2011, 16:59

Puisque ce post s'apelle les éleveurs .
Je veux juste dire qu'il y a des éleveurs qui essayent de faire pour le mieux dans l'éthique qu'ils se sont fixés (mais qui ne forcément ne plait pas tout le monde )et qui on en tellement marre d'être mis sur le grill constamment qu'ils s'en rendent malades (et j'en connais beaucoup qui tournent aux cachetons ) . Parce que quand un éleveur fait quelque chose qui ne plait pas alors là on en entend parler mais ceux qui font bien les choses et bien c'est normal quoi .....

Pourtant chaque éleveur même le super bien pour la majorité a un jour eu un problème et ça fait vite le tour surtout sur les forums où les gens parlent et accusent ou suspectent sans savoir .
Voilà je dis ça , je dis rien et je ne répondrai même pas , c'était juste mon constat du jour .

**Alyana** Ven 29 Juil 2011, 17:33

Gwen57 a écrit:Un élevage de Malinois de Travail très connu tue toutes les femelles a la naissance,et ne garde que les Males !!!!!Moi je trouve cela vraiment degueulasse !!!!!!!!

J'en ai entendu parler aussi de ça, et je pense que tu déformes un peu la vérité. Il semblerait qu'effectivement, les femelles dont l'éleveur n'est pas sur qu'elles seront placés correctement soient euthanasiées plutôt que de voir son boulot de sélection anéanti par des producteurs à la petite semaine de malinois de travail avec le mal que cela peut faire. C'est des gens connaissant un peu le malinois de travail qui m'ont parlé de ça. Maintenant, je suis aussi a peu près persuadée que moi, si je vais dans cet élevage pour prendre un mâle sur un super mariage, on me le vendra pas, tout simplement parce que ce n'est pas dans l’intérêt de l'éleveur de confier un chiot d'un mariage prestigieux à une néophyte.

Pour moi, ça s'appelle une politique d'élevage, on l'accepte ou on ne l'accepte pas, et si on ne l'accepte pas, et bien on ne prend pas son chien à cet endroit là !

**noris1** Ven 29 Juil 2011, 17:41

Gwen57 a écrit:Un élevage de Malinois de Travail très connu tue toutes les femelles a la naissance,et ne garde que les Males !!!!!Moi je trouve cela vraiment degueulasse !!!!!!!!

C'est sa politique d'élevage ... et je la comprends parfaitement ...
Pourquoi trouves-tu cela "vraiment dégueulasse" ?

Connais-tu le "monde" du chien de travail ?

**zangra** Ven 29 Juil 2011, 17:56

piou piou
que de choses confused

lues sur ce forum

1) accusez un eleveur , 2 puis 3 ça fait beaucoup mais là on l'a deja
2) allez chez un "eleveur", s'apercevoir que les chiots sont eleves dans de mauvaises conditions et en acheter un : c'est cautionner ses agissements donc ne pas venir se plaindre apres
3) ne pas signaler cet "elevage" aux organismes competents ou aux associations de PA , c'est se faire complice et heureusement que certaines personnes (et des particuliers) le font
4) critiquer une politique d'elevage sans connaitre les tenants et les aboutissants, c'est du n'importe quoi (et je le repete : me tuer tout petit aurait peiné ma mere mais vous n'auriez pas aujourd'hui à le faire)
5) produire du non lof car chienne non confirmable ; c'est se faire du fric point barre pas besoin de blabla
6) etre eleveuse depuis 25 ans et ne pas connaitre UN juge qui confirmerait meme une chevre ben ça me fait marrer (meme si c'est douteux )

ben j'ai du en oublier

ah oui +10000 criss et les rumeurs ça va tres tres vite pour demolir une reputation

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