Re: 66 minutes

**adramalech** Lun 27 Mai 2013, 10:17

et les chiens confisqués on en fait quoi ?

**suerte** Lun 27 Mai 2013, 10:18

adramalech a écrit:et les chiens confisqués on en fait quoi ?

eutha

**easygirl** Lun 27 Mai 2013, 10:21

suerte a écrit:
adramalech a écrit:et les chiens confisqués on en fait quoi ?

eutha

Tu vois, on est d'accord ...

**suerte** Lun 27 Mai 2013, 10:21

easygirl a écrit:
suerte a écrit:
adramalech a écrit:et les chiens confisqués on en fait quoi ?

eutha

Tu vois, on est d'accord ...

oui .......

**Lou d'Arabie** Lun 27 Mai 2013, 10:35

La vérité c'est qu'il y a des passionnés de pitbulls de combat, des fermes célèbres connues des initiés où ils sont sélectionnés de façon professionnelle avec les meilleures lignées qui ont fait leurs preuves et où tous les noms des chiens qui ont combattu et vaincu sont soigneusement répertoriés .
Il en existe en Europe dans les pays où les pits ne sont pas interdits de reproduction, (Irlande, Finlande...) et passent les frontières clandestinement .
Ces chiens de lignage de combat sont entrainés comme des sportifs physiquement et mentalement et valent cher : minimum 2000 euros, mais sont censé enrichir leurs proprios qui parient sur eux lors des combats .
On ne veut plus de ces combats de champions ?
Il faut instituer la même loi dans tous les pays d'Europe, la loi qui interdit leur reproduction, et durcir l'application .
Les petits bouffons qu'on a vus hier profitent du bisness à leur échelle, c'est bon pour leur réputation de caïds de quartier .
Comme partout dans le milieu des chiens de travail il y a les passionnés initiés qui font avancer les choses, mais dans le cas du pit c'est l'agressivité qui prime, associée évidemment au physique très performant et à la mentalité d'acier.
Et puis les autres, en mal de reconnaissance, qui rêvent de tomber sur la bonne affaire .
On ne sait pas encore si l'agressivité dépend d'un gène, les chercheurs cherchent toujours !

**adramalech** Lun 27 Mai 2013, 10:56

dans ce cas Lou, l'émission n'est pas informative non plus, puisque, sauf erreur de ma part, aucune mention n'est faite de ce type de traffic et d'activités, n'est ce pas ? Les vrais "méchants", comme d'habitude, ce ne sont pas ceux qui vont trinquer... et instaurer une telle psychose, c'est... nul ! on n'a rien de bon par la peur.

Easygirl et suerte, je ne suis pas d'accord. Euthanasier des chiens ou appliquer n'importe quelle condamnation sur la base d'une loi, sans tenir compte de l'individu qui subit, je ne trouve pas ça bien et je n'adhère pas. Une loi, pour moi, n'est pas sacrée quand elle est mal faite.

**Educalins** Lun 27 Mai 2013, 11:21

Je n'ai pas vu l'émission...

Mais est ce la loi qui est mal faite?
Ou son application qui est mal organisée?

(C'est pas le but de ramener là où je vis, mais depuis l'apparition de la loi sur mon canton, je n'ai JAMAIS revu un Pitt... Ils sont interdits, point barre, yen a plus.
Les chiens soumis à autorisation sont très bien pris en charge, avec des heures obligatoires, des contrôles etc... Les amstaff existent toujours et vivent normalement, dans les clubs etc...
Alors je sais pas de quoi ça vient? Le pays est plus petit donc plus facilement gérable peut être? Une mentalité différente? Je comprends pas qu'on ne puisse pas vivre tranquillement avec son chien...)

**suerte** Lun 27 Mai 2013, 11:29

Educalins a écrit:Je n'ai pas vu l'émission...

Mais est ce la loi qui est mal faite?
Ou son application qui est mal organisée?

Les deux , quand je vois e couple dont je parle si souvent, dont les chiens ont déjà blessé grièvement plusieurs chiens, lui a un casier, donc le chien est au nom de sa copine.........

Et la dernière en date la semaine dernière un York s'est fait agressé par ces chiens, du coup la maitresse a voulu défendre son chien, elle s'est faite bastonner ils lui ont piqués les clefs de la voiture + son portable .......

On connait leur nom et adresse , il y a eu pétition car en plus les chiens détruisent tout sur leur passage, pour l'instant bah ....... rien ........ Sad

Juste des municipaux qui passent de temps en temps et tellement discrètement affraid

Que même moi je les vois ....

Enfin ce coup ci il y a eu baston + vol , donc peut être que ..........

**bouddha81** Lun 27 Mai 2013, 11:39

Vu et franchement pathetiquement absurde et bourré de clichés.

Pour ce qui du "combat" des 2 chiennes, j'ai vu pire avec bouddha......
Pour la dernière chienne qui a été un utérus sur pattes et qui après son adoption devient .......un utérus sur pattes..... Alors peut-être qu'elle a été adoptée pleine, mais franchement passer d'une chienne ultra peureuse à une chienne calme comme elle est, ça se fait pas en 2 mois, et puis il y a avortement et stérilisation utérus plein.... bref.......

**chris53** Lun 27 Mai 2013, 11:44

et en meme temps ils n'allaient pas filmer et diffuser un vrai combat a une heure de grande écoute (meme si ça ferait p'tetre un electrochoc a certains)

**bouddha81** Lun 27 Mai 2013, 11:50

C'est sûr mais là c'est vraiment loin d'être un combat. Par le passé ils ont déjà montrer de vrai combats, mais bon...

Invité Lun 27 Mai 2013, 11:52

Quoi qu'il en soit, il n'y a pas de vrai bon journalisme dans cette émission.

Quand au fait de poser la même loi dans toute l'Europe, ça me fait sourire...
Le trafic de drogue, d'armes, de chiens, etc... est interdit et pourtant il y en a toujours...
Plus c'est interdit, plus ça rapporte...

**bouddha81** Lun 27 Mai 2013, 12:23

Le journaliste a perdu ses lettres de noblesse depuis longtemps..... Sad

**Lodyssée De Yuna** Lun 27 Mai 2013, 14:00

Prussie a écrit:Je viens aussi de regarder le replay.

J'ai trouvé sympa le début avec la famille.
Même si je ne laisserais pas mes enfants agir comme ceux de la famille.
La petite fille à 4 pattes sous la table, la tête à 10cm de la gueule du chien... bof
Et ceci avec n'importe quel chien.

Lodyssée : le mec a dit que c'était un croisé et non un pitt,
il n'a pas menti puisque dans le reportage,
un vétérinaire nous explique qu'un pitt c'est 50cm max au garrot
et que le chien du jeune homme faisait plus
Donc ce n'est pas un pitt...

Par contre dire que les naisseurs de chiens type pitt étaient des trafiquants...
Mouais bof quand même, fallait au moins dire ça pour faire du sensationnel.

C'est comme le récapitulatif des agressions des pitt sur les humains en début de reportage
Ils auraient pu faire une comparaison avec d'autres races...
Mais nan...

Pas mal d'absurdités dans ce reportage.

Je compatis pour les propriétaires de chiens catégorisés ou d'apparence "molosse"
Pour les regards des passants et les jugements qui vont avec.

Non c'est pas un pitt, mais à ce que j'ai comprit il est croisé amstaff et ça c'est interdit en France.

Invité Lun 27 Mai 2013, 14:03

En France, croisé staff = Pitt donc oui c'est un pitt mais déclassé a cause de sa taille.

**Lodyssée De Yuna** Lun 27 Mai 2013, 14:04

Educalins a écrit:Je n'ai pas vu l'émission...

Mais est ce la loi qui est mal faite?
Ou son application qui est mal organisée?

En France c'est les deux, des lois faites sur les animaux en urgence et pas appliquées.

**braque des antilles** Lun 27 Mai 2013, 14:28

Lou d'Arabie a écrit:
Ces chiens de lignage de combat sont entrainés comme des sportifs physiquement et mentalement et valent cher : minimum 2000 euros, mais sont censé enrichir leurs proprios qui parient sur eux lors des combats .
On ne veut plus de ces combats de champions ?
Il faut instituer la même loi dans tous les pays d'Europe, la loi qui interdit leur reproduction, et durcir l'application .
Les petits bouffons qu'on a vus hier profitent du bisness à leur échelle, c'est bon pour leur réputation de caïds de quartier .
Comme partout dans le milieu des chiens de travail il y a les passionnés initiés qui font avancer les choses, mais dans le cas du pit c'est l'agressivité qui prime, associée évidemment au physique très performant et à la mentalité d'acier.
Et puis les autres, en mal de reconnaissance, qui rêvent de tomber sur la bonne affaire .
On ne sait pas encore si l'agressivité dépend d'un gène, les chercheurs cherchent toujours !

je ne suis pas d'accord sur ce point, ça ne changera rien, parce que comme tu dis c'est un business. Tu interdit les races et croisements utilisés actuellement?
Premièrement, ça voudra juste dire = euthanasies à la pelle. (justifié?)
Deuxièmement, une race peut très bien remplacer par une autre.
Et Stéphen a raison! Les petits cons en manque de reconnaissance, ils sont d'autant plus excités d'avoir un chien "interdit"! puis tout ce qui est interdit rapporte toujours plus...

Et puis à mon avis c'est comme les combats de coqs! les lignés se travaillent sérieusement bien évidemment! Mais il y a aussi tout un travail de préparation - hormones, excitants, un coup de chiffon imbibé d'alcool sur la gueule avant le combat, et on arrive à créer des bêtes féroces.
J'avais assisté à un petit combat de coqs comme traductrice pour une ethnographe, du coup j'avais pu apprendre pas mal de choses. Le fric qui est un jeu, ce n'est pas rien. 2000 pour un combat en semaine, sans grand intérêt. En weekend, dans un pitt réputé, on monte à 10 000 pour un seul combat! ça vaut le coup d'investir en piqures de tout genre!
Et à partir du moment où on commence à droguer les animaux pour qu'ils deviennent agressifs et oublient la douleur, et que ces animaux sont élevés dans l'unique but de devenir des machines de guerre, la race a moins d'importance je pense. Oui, c'est plus impressionnant de voir se tabasser deux amstaffs, mais c'est aussi une question de mode!
Je trouve qu'encore une fois, la législation va au plus simple...

**babou2** Lun 27 Mai 2013, 14:44

On vient de me transférer cette vidéo d'anonymous à m6

**adramalech** Lun 27 Mai 2013, 15:07

je crois qu'il lit le texte de la pétitionqui circule en ce moment à ce sujet. assez difficile à écouter !

Invité Lun 27 Mai 2013, 16:04

Educalins a écrit:Je n'ai pas vu l'émission...

Mais est ce la loi qui est mal faite?
Ou son application qui est mal organisée?

(C'est pas le but de ramener là où je vis, mais depuis l'apparition de la loi sur mon canton, je n'ai JAMAIS revu un Pitt... Ils sont interdits, point barre, yen a plus.
Les chiens soumis à autorisation sont très bien pris en charge, avec des heures obligatoires, des contrôles etc... Les amstaff existent toujours et vivent normalement, dans les clubs etc...
Alors je sais pas de quoi ça vient? Le pays est plus petit donc plus facilement gérable peut être? Une mentalité différente? Je comprends pas qu'on ne puisse pas vivre tranquillement avec son chien...)

Pas taper si je parle de "mentalité suisse" hein Mdr

mais oui, clairement, ça joue, "vous" êtes beaucoup plus disciplinés dans l'ensemble, il n'y a qu'à voir l'état des rues de Genève ou des trains de banlieue...
En France bafouer les lois c'est un sport national, que ça soit les petits excès de vitesse, les arrêts maladie par flemme d'aller bosser ou d'oublier de déclarer deux-trois trucs aux impôts, c'est cnosidéré comme pas bien grave.
Alors ce genre de petits crétins, qui vivent de trafics divers et variés, tu penses bien qu'ils ne font pas exceptions...

Un moment dans le reportage (je crois que c'est le type du groupe de rap?) il dit clairement que la loi a augmenté la demande...
Les tosa inu qui sont visés par la loi ont été importés après, il n'y en avait pas encore en France au moment du rapport Sarre...

Et pour couronner le tout, on est dans un pays latin en ce qui concerne la protection animale, et vous fonctionnez beaucoup plus comme un pays nordique.
On a encore en toute légalité les combats de coq, la tauromachie... sous couvert de "traditions"...
Et c'est loin d'être une priorité pour la police et la justice, je ne sais pas où ça en est, mais au tout début, ils avaient prévu une brigade spécialisée pour toute la région parisienne...
Tu ajoutes à ça certaines cités où les seules voitures de police que tu vois sont des épaves carbonisées...

Et déjà à la base, c'est une loi bâclée, pondue à la va-vite, la SCC et les clubs de race l'ont très mal joué en défendant tous leur petit territoire au lieu de faire bloc....

Tout un ensemble pour arriver à un beau gâchis

Et siouplè, ne parlez pas d'eutha, c'est pas de l'eutha, c'est de l'abattage. L'eutha c'est ce qu'on fait pour abréger les souffrances d'un chien malade. Là on en est loin, il faut appeler un chat un chat.

**Educalins** Lun 27 Mai 2013, 16:34

Tu as sans doute raison Dgedg...
J'ai quitté la France depuis si longtemps, mais le peu de souvenir qu'il m'en reste, j'ai pas envie de revenir même si j'adore vraiment mon pays... Je ne veux pas élever mes enfants en ayant tout le temps peur pour eux...
Allez à l'université en jupe quand tu es une jolie jeune fille de 18ans? T'oublie si tu veux pas te faire violer... Bad

Et je suis d'accord avec ce que tu dis sur la culture latine/nordique.
Ça change pas mal de choses dans la vision des choses de la vie en général.
(Rien à voir mais ici, la castration des chiens est assez répandue, comme dans les pays nordiques... Alors que dans les pays latins, c'est encore difficile à être accepté...)

Pour le reste, j'espère qu'il y aura des droits de réponses face à cette émission qui me semble bien stéréotypée...

Invité Lun 27 Mai 2013, 16:39

Educalins a écrit:Tu as sans doute raison Dgedg...
J'ai quitté la France depuis si longtemps, mais le peu de souvenir qu'il m'en reste, j'ai pas envie de revenir même si j'adore vraiment mon pays... Je ne veux pas élever mes enfants en ayant tout le temps peur pour eux...
Allez à l'université en jupe quand tu es une jolie jeune fille de 18ans? T'oublie si tu veux pas te faire violer...

Et je suis d'accord avec ce que tu dis sur la culture latine/nordique.
Ça change pas mal de choses dans la vision des choses de la vie en général.
(Rien à voir mais ici, la castration des chiens est assez répandue, comme dans les pays nordiques... Alors que dans les pays latins, c'est encore difficile à être accepté...)

Pour le reste, j'espère qu'il y aura des droits de réponses face à cette émission qui me semble bien stéréotypée...

Faudrait peut être pas pousser quand même.

**Educalins** Lun 27 Mai 2013, 16:46

Ben je te jure que ça m'est arrivée...
Je l'ai fait une fois, j'ai jamais recommencé...
J'ai eu la trouille de ma vie! affraid

Invité Lun 27 Mai 2013, 16:49

De la a en faire une généralité...

Oui ça arrive, mais c'est dans tous les pays...
Ca m'est arrivé aussi mais je n'étais pas en jupe... La dernière fois ou je me suis faite emmerdé, j'étais en futal, blouson en cuir, je transpirais à grosses gouttes et je portais 20kg de croquettes...

Des pourris y en a partout...

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