Re: Chiens de petites races

**-Claire-** Ven 01 Fév 2013, 18:16

Dummy a écrit:Et puis j'ai une idée, une bonne pour une fois Ne leur jetait pas non plus de regard mauvais parce qu'ils prennent leurs chiens dans leur bras mais expliquez leur comment ils peuvent voir qu'un chien vient voir le leur en toute amitié...ça sera éducatif pour tout le monde et peut être que vous apprendrez par la même occasion pourquoi ils portent leur petits chiens dans leurs bras.

c'est ce que je fais et une fois sur 3 j'ai droit à : "mais vous rêvez ! les chiens ne communiquent pas ce sont des chiens !"
et toit tes neurones, tu es^sure qu'ils communiquent entre eux ???? Mdr

du coup je leur dis que c'est dangereux dans leurs bras ou pas si un chien veut l'agresser il l'agressera et ce sera pas le york ce sera le bras qui se fera bouffer en général ça les fait réfléchir 2 min après à eux de voir s'ils protègent leur chien ou pas, perso je le ferais mais ce n'est pas le cas de tout le monde, y'a qu'à voir le nombre de personne qui après cette remarque reposent leur chien par terre dès qu'on a le dos tourné (pour pas nous donner raison mais on a bien marqué un point ...)

**CherryLou** Ven 01 Fév 2013, 18:28

On a pas tous un trottoir large pour justement s'espacer sinon on finit sur la route renverser par une voiture.. Et je connais des gens qui arrivent même pas à tenir leurs gros chiens, alors hors de question de passer "juste à coté".

Chacun promène son chien comme il l'entends, mais je suis d'avis que les maitres qui posent jamais leurs chiens c'est grave.

**Stéphen** Ven 01 Fév 2013, 18:30

le soucis, c'est que le chiot de deux mois est elevé ainsi, les miens avant d'etre devenus se qu'ils sont étaient petits,
je les ai jamais pris dans mes bras!sauf pour un calin, quand je le pouvais encore!
jusqu'a six mois!!

**christophe20** Ven 01 Fév 2013, 18:36

Je me suis toujours posé une question Darwinienne !
La Fonction créant l'organe......
Dans combien de génération il y aura des kikipilous sans pattes ?

**-Claire-** Ven 01 Fév 2013, 18:38

comment ça tu peux plus porter tes chiens bah faut faire de la muscu Laughing

je ne l'ai jamais porté (sauf pour monte dans la voiture) il avait horreur de ça, par contre maintenant il adore Mdr

mais 25 kg j'ai du mal maintenant !

c'est vrai que moi aussi je croise un chien inconnu en ville par prudence je change de trottoir car on a pas assez de place pour se croiser et si les chiens font le souk ça peut mal finir !

christophe j'osais pas le dire ! Laughing

**fab** Ven 01 Fév 2013, 18:45

5 pages pour vous plaindre ou vous moquer des gens qui soulèvent leur chiens alors qu'au bout du compte ça vous enlève rien, ça vous empêche pas de dormir et ça ne fait aucun mal aux votres... Vous perdez un peu de temps... Ils font bien ce qu'ils veulent et leur vécu n'appartient qu'à eu, le chien aussi d'ailleurs et à mon avis il est loin d'être malheureux.

Halte aussi aux idée reçues.... Mes petits ont quasi tous les droits, mon gros n'en a aucun. Les petits sont souvent dans les bras, c'est même leur récompense au club... Au début au club ils réagissaient comme vous, ça me faisait marrer, j'ai continué, aujourd'hui bah j'ai pas besoin d'avoir de saucisse dans les poche pour que mes chiens obéissent... Et Oh ! Miracle ! Ils sont pas agressifs ! Ils bouffent pas les autres, ni les gens ! Etrange ! Ils sont pourris gâtés oui, et je suis contente d'avoir la possibilité de le faire, ça me fait plaisir. Je serais malheureuse si un jour je ne peux plus et pourtant, bah à coté je vous assure qu'ils font du sport et qu'ils sont heureux. D'ailleurs s'ils faisaient pas de sport bah ils seraient heureux aussi car j'ai la conviction que ça n'est pas de courir dont un chien à besoin ni même de rencontrer des congénères à tous les coins de rues.

Les rencontres ne se font pas si je ne connais pas le chien en face. Jamais. Le cleps qui les approche sans laisse se prend un coup de pied si j'en ai plusieurs en laisse, sinon je le soulève et j'engueule le maitre en lui demandant s'il est muet pour ne pas m'avoir demandé si ça ne me gene pas... Et le dernier Berger errant à s'être approché du couple que je promenais s'est payé un bon coup de botte.

Un jour mon loup n'était pas attaché et il a voulu aller voir un york de l'autre coté d'un ru. Je pensais qu'il n'aurait pas traversé donc j'ai laissé. Il a mis ses pattes dans l'eau et la dame a soulevé son york et s'est littéralement sauvée alors que mon chien a fait demi tour. Bah étrangement je me suis pas moquée, j'ai été super honteuse de lui avoir fait peur avec mon chien et encore aujourd'hui, de honte j'espère ne pas la recroiser. J'ai pas eu le temps de m'excuser elle s'était sauvée...

Laissez donc les gens faire ce qu'ils veulent... Réagissez à la maltraitance. La surprotection ou la protection tout court n'en est pas....
Chacun fait ce qu'il veut tant que ça ne dérange pas les autres et qu'on soulève un chien, bah ça dérange personne....

**christophe20** Ven 01 Fév 2013, 19:09

Les tiens sont bien éduqués Fab....
Les tiens !
Mais tu sais que cela peut engendrer des problèmes....

**fab** Ven 01 Fév 2013, 19:16

Bah Christophe, j'ai souvent des repproches parce que je surprotège et si ce n'est que certes, jeunes, mes chiens sont un peu timides avec les autres parfois, ils ne sont pas du tout agressifs. Je crois surtout que le petit chien qui dévit vers l'agressivité parce qu'il est traité comme un "petit prince" surprotégé est à la base un chien qui génétiquement n'est pas "correct". Des années de sélection de chiens de compagnie qui ne quittent pas les salons font que la plupart doivent supporter ce style de vie différente de celle de grands chiens sans devenir des monstres. Moi qui élève une race qui remplace petit à petit le chihuahua, je vois les dérives qui arrivent, les gens qui veulent un "ourson", le plus mini possible pour le porter partout et^pour qu'il serve de poupée habillée et tout... Et bien même si je ne vends pas de chiots à ces "extrêmes" je veux être certaine que si l'un de mes bébés a ce genre de vie, il restera gentil. J'ai toujours défendu l'idée que non, l'éducation ne fait pas tout. Un chien mal éduqué, s'il est génétiquement programmé pour être sympa, restera sympa.... Même s'il est tout le temps dans les bras.

**CherryLou** Ven 01 Fév 2013, 19:21

Pas obliger de porter ses chiens, changer de trottoir ça existe. Perso, je vois pas le mal.

On apprends bien aux gosses à se méfier des mecs ivres sur les trottoirs, c'est pas un mal de faire un grand détour, c'est pas pour ça qu'ils vont tous tabasser les mecs saouls dans trois mois. Voyez ?

Oui j'aime mes comparaisons. Laughing

Non perso, franchement je vois pas ou c'est la mort, certes, après les kipoulous vont être pas sociable, mais certains maitres qui ont des petits chiens savent les éduquer, et porter un chien à la rencontre de gros chiens ne veut pas forcément dire, ne sera pas sociable.

Et je parle surtout méfiance, lié à un drame du passé, ou une simple peur.

**fab** Ven 01 Fév 2013, 19:23

mais ça ne rend pas un chien insociable ! Ca je ne suis pas d'accord ! Un chien insociable ne le sera pas à cause de ça !

**CherryLou** Ven 01 Fév 2013, 19:30

Et bien c'est ce que les membres ont l'air de reprocher !

Mais je suis d'accord avec toi ! Combien de fois j'ai eu la trouille moi quand de gros chiens en libertés venaient vers nous !

Ou simplement en laisse et les maitres qui faisaient du leste, vas y que je te sente la truffe ! Même pas l'autorisation avant !

Et parfois tu passes tranquille, la meuf qui détend la laisse en disant il est gentil le mien, et de justesse limite chope pas la peau du dos du tien !

Parce que c'est facile de juger ceux qui porte les chiens, mais faut pas oublier que y a aussi des cons au bout de la laisse de grands chiens !

**fab** Ven 01 Fév 2013, 19:36

Vous avez même des chiens élevé dans des fermes d'élevage sans sortir de leur cage qui ne sont pas pour autant agressifs... Alors les porter ça ne rend pas un chien méchant.... Faut arrêter avec "les mauvais maitres ceci..." "l'éducation cela....".....

**-Claire-** Ven 01 Fév 2013, 19:38

quand je visais les gens qui portent tout le temps, je vise les gens qui portent sans arrêt leur chien et ce dès l'âge de 2 mois, et ce faisant le privent de toutes socialisation et donc le rendent insociable car ils l'empêchent d'utiliser les codes canins appris au contact de la mère et de la fratrie, à 2 mois ils sont appris mais le chien continue ensuite à apprendre quels codes utiliser à l'instant T et quelle sera la réponse du code x ou du code y.
A mes yeux le risque est là, fab tu as plusieurs chiens donc déjà ça joue en ta faveur mais des gens qui n'ont qu'un seul chien et qui l'élèvent comme ça parfois créent plus de dégâts qu'ils n'en préviennent.

Je comprends leur réaction vu que les petits chiens sont fragiles ect, on a tous tendance à surprotéger nos chiots (surtout les premiers) mais parfois ça va très loin, trop même.

X fois j'ai vu et vécu cette scène :
une personne s'approche de moi, elle voit mon chien et prends son petit chien dans ses bras,
je lui dis que mon chien n'est pas méchant et là, la réponse :
"c'est le mien qui est méchant je comprends pas vu que je le porte toujours dans mes bras quand on croise un autre chien, il a jamais été attaqué!"
mais leur chien à force développe une peur de leur congénères s'ils n'ont pas d'autres interactions sociales

**fab** Ven 01 Fév 2013, 19:40

Je vais te dire honnêtement que c'est une réponse que j'ai déjà donnée, pour avoir la paix ! Mdr

**-Claire-** Ven 01 Fév 2013, 19:42

fab a écrit:Je vais te dire honnêtement que c'est une réponse que j'ai déjà donnée, pour avoir la paix !

j'avais pas pensé à ça! Laughing

mais je doute que ce soit le cas de tous malheureusement ... on peut toujours espérer que ça le soit, cela dit ! Smile

**fab** Ven 01 Fév 2013, 19:52

comme je l'ai dit, je pense que son chien n'est pas devenu agressif parce qu'il était porté. Il est devenu agressif, surement parce que génétiquement, il était programmé pour le devenir et qu'elle n'a pas lutté en ce sens, ce qui d'ailleurs est la plupart du temps impossible. Si je peux admettre que de porter souvent un chien peut favoriser une expression négative, ce geste ne la crait pas pour autant.

Quant aux codes canins, pour ma part, ils sont acquis les premières semaines ou innés, et ça ne s'oublit pas. Et puis il n'y en a pas 300 000 à connaitre pour un chien. Ca fait parti de l'expression d'une espèce. Aujourd'hui tout le monde parle de codes canins. Je vois tout le temps "mon chien fait ceci ou cela de pas bien, il n'a pas les codes canins"... Bah si il les a s'il a été élevé 8 semaines par sa mère. Simplement il joue les taches ! Et ça lui est pas venu tout seul, c'est certainement qu'il est d'une lignée douteuse.

Dans mon village un vieux monsieur a un bichon maltais. Je l'ai toujours connu avec un bichon maltais greffé dans les bras. Il en a eu plusieurs, qui ont vécu vieux et il en reprend un quand son premier le quitte... Sincèrement ils n'ont pas de patte ses chiens. JAMAIS je les ai vu par terre. Mais qu'est-ce qu'ils ont l'air de s'aimer quand ils se regardent et ils ont tous été super sympas comme chiens !

**béatrice43** Ven 01 Fév 2013, 19:52

J'ai une chienne shih tzu que je ne porte que lorsque je croise un chien qui n'ai pas en laisse!!!!
Et oui c'est bien beau de critiquer les gens qui portent leur petit chien mais commençons par dire aux propriétaires de chiens de les tenir en laisse car ça commence vraiment à me gaver

J'ai perdu une chienne il y a deux ans, un berger Allemand qui n'etait pas attaché me l'a bouffé au bout de la laisse , ça vous laisse des traces indélébiles ce genre de truc, vous pouvez me croire, je revis la scène sans cesse.....

**Stéphen** Ven 01 Fév 2013, 20:04

tu as un chiot, de deux mois elevé par sa mere, ok, codes en place!
tu le promenes, tu croises un chien adulte, un peu taré, ton chiot a peur!
tu le prends dans tes bras! il est rassuré!
si a chaque fois que tu vois un chien,tu le portes le tien,il assimile, chien,danger!
et en vieillissant devient hargneux meme dans tes bras!
moi je vois plus ca comme ca!!

**fab** Ven 01 Fév 2013, 20:08

Non, ça c'est la déduction facile et générale certes, mais c'est pas mon vécu et pourtant, j'en ai élevé pas mal des petits chiens....

**Stéphen** Ven 01 Fév 2013, 20:14

excuses Fab , je parlais en general, pas de ton approche!
cette deduction, est facile pour nous! elle devrait l'etre pour tous,meme si elle te semble simpliste!
c'est tout de meme un b a ba!

**fab** Ven 01 Fév 2013, 20:18

Justement ! C'est une déduction facile ! Elle ne vient pour moi que du plaisir de railler (plaisir que l'on voit bien ici avec toutes ces pages) les proprios de petits chiens. Je doute fort que ceux qui ont l'habitude du fonctionnement des petites races et qui en élèvent pensent la même chose, parce qu'il est évident que c'est une erreur. Je ne suis pas extra-terrestre ni supra-intelligente. Ce que je remarque n'est pas isolé. Vous, vous jugez sans savoir et le plus souvent sans avoir jamais eu de petit chien.

**Stéphen** Ven 01 Fév 2013, 20:26

donc a te lire tu fais une distinction!
entre la psychologie d'un chien de petite taille et d'un molosse!!!
pour moi c'est pareil, ce sont des chiens!! avec les memes particularités intellectuelles!
le meme raisonnement, et fonctionnement!
si je pouvais porter les miens, depuis leur naissance, a chaque fois que je croisai un autre chien, j'aurai le meme resultat,

et je n'eprouve aucun plaisir a railler!
je ne raille pas ,en plus a me relire!
je constate! hello

**fab** Ven 01 Fév 2013, 20:28

Tu as tout à fait compris, oui je fais une énorme distinction entre la psychologie des chiens selon leur race, en fonction des raisons de leur sélection.

cv Ven 01 Fév 2013, 21:00

Bonsoir,

J'ai 2 malinoises, Néva et Thaïs, et une petite shetland, Gadget...

Avant d'avoir Get, le fait que des gens prennent leur chien dans les bras, en me voyant au loin, alors que moi en les voyant, je rappelais mes chiennes pour les mettre en laisse, ça avait le don de m'agacer.
Il m'est même arrivé de prendre Thaïs dans mes bras pour leur montrer le "ridicule" de la situation et j'ai vu des gens reposer leur chien par terre, mais pas souvent, hein...

Depuis que j'ai ma petite shetland et bien je ne vois plus les choses de la même façon.
Il faut dire qu'elle s'est faite malmener par une sorte de border, alors qu'elle n'avait que 3/4 mois, il n'était pas méchant, juste joueur mais pas conscient de sa force... Même si elle a été un peu sonnée j'ai évité l'accident mais ça fait réfléchir...

Et oui, quand on a un petit chien, les accidents n'arrivent qu'avec des chiens agressifs !

Alors maintenant quand je vois un "gros chien" que je ne connais pas, s'il est en liberté ou s'il est tenu en laisse et que son maître fait drapeau et bien je prend Get dans mes bras.
Je suis peut-être ridicule mais je préfère ça à un accident !

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