Education d'un chien Hyperactif

[Zagrou]

Voici mon problème:
Ayant vécu conjointement avec une personne possédant un Rott (qui a m'a d'ailleur décidée a me spécialiser dans cette race) j'ai pu rencontrer le problème de l'hyperactivité chez le chien. Ce chien ayant cette pathologie a laquelle le vétérinaire n'as pu proposer que des solution médicamenteuse, afin "d'assomer "un peu le chien pour le rendre gérable, solution que le propriétaire n'a jamais souhaité accepter.
J'ai du m'occuper de ce chien en le prenant avec moi pendant ma formation canine afin de prendre un peu de cours d'éducation avec une de mes formatrices.
Le chien en question avait cette impossibilité a ce concentrer plus d'une minute, nous nous sommes vu tenir le chien a deux laisses et uniquement en marche très rapide le chien restait malgré tout ingérable.
Pourtant c'est un chien a qui on permettait chaque soir de se défouler dans la campagne minimum deux heures puis une heure le matin.
Un chien capable d'être obeissant, comprenant très bien les ordres mais impossible en education....

Voulant créer un club d'éducation d'ici quelques temps, voici un sujet sur lequel je reste bloquée ou j'ai peur de ne pas trouver de solution si le cas se représente sur le chien d'un client... Que faire?

[Easy life]

Pour ce genre de chien ce n'est pas un club qui l'aiderai mais plus un éducateur /comportementaliste.

Malheureusement ces chiens n'ont plus de phase d'apaisement et il est difficile à gérer.

Un bon club doit aussi savoir diriger les adhérents vers des professionnels

[Invité]

Voulant créer un club d'éducation d'ici quelques temps, voici un sujet sur lequel je reste bloquée ou j'ai peur de ne pas trouver de solution si le cas se représente sur le chien d'un client... Que faire?

Si le véto pense que c'est un problème pathologique ce n'est pas un éducateur qui réglera le problème.
Si le propriétaire n'a pas confiance au diagnostic de son vétérinaire il devrait en voir un autre, si les diagnostic se croisent il faudra qu'il se fasse une raison. Les éducateurs ne sont pas des magiciens.

++

[meland2]

Il est comment à la maison ce chien? Quelles sont ses heures de sommeil? Est-il capable de se poser en intérieur (siestes, calme)?
L'hyperactivité (la vraie) est un trouble du développement, c'est à un spécialiste en comportement qu'il faut faire appel.

[aline]

Un chien capable d'être obeissant, comprenant très bien les ordres mais impossible en education....

si le chien est capable d'apprendre et de comprendre je dout qu'il soit rééllement hyper actif.

pourquoi impossible en éducation alors qu'apparemment il a été capable d'assimiler des ordres? quelle ont été les méthodes utilisées pour l'apprentissage ?

[Educalins]

Un chien réellement hyperactif souffre réellement...
Je trouve cela vraiment dommage que les maitres ne s'en rendent pas compte et n'acceptent pas la médication...

Surtout que maintenant, il y a des médicaments vraiment efficaces qui m'assument pas les chiens mais les soulagent véritablement.

[aline]

faut il pour ça que le chien soit réellement hyper actif, en 11 ans de boulot et 5 ans d'asso et de FA je n'en ai pas vu un seul , j'en ai eu en réeducation et en accueil qui avaient été diagnostiqué HA, mais qui pour moi était loin de l'être , c'était juste des chiens actifs et qui ne correspondaient pas au mode de vie imposée par leur maitres, mais qui étaient tout a fait capable d'apprendre.

je ne dit pas que cette pathologie n'existe pas mais qu'elle est clairement sur diagnostiquée , au moindre souci de destruction ou d'un chien un peu actif PAF ça tombe HA ..... bha bizarrement ceux que j'ai eu en FA et en éduc en réorganisant les temps de dépense physique et mentale, en travaillant sur le fond du chien en utilisant une méthode qui motive le chien plus de soucis ....... sauf dans 2 cas en clientèle ou les gens n'avaient vraiment pas les conditions pour ce type de chien (boulot non stop la journée et peu de temps pour de vrai balade) ou les chiens ont été replacés mais ou ça colle dans leurs nouvelles familles

[Invité]

je ne dit pas que cette pathologie n'existe pas mais qu'elle est clairement sur diagnostiquée , au moindre souci de destruction ou d'un chien un peu actif PAF ça tombe HA

C'est pas faux, c'est pourquoi il faudrait croiser plusieurs diagnostics.

[Zagrou]

C'est un chien qui a réellement été diagnostiqué hyperactif par plusieurs vétérinaires. Après biensure j'ai pas pris le temps de tout expliquer sur le développement de ce chien. c'est un chien souffrant aussi d'hyper attachement, qui a été abandonné puis repris par le même maitre pour cause de pb médicaux du maître. Le chien a eu un début de vie très compliqué et je pense que ça influence aussi énormément son caractère.
Après , le choix du maitre de ne pas choisir les médicament pour son chien (cela reste un choix que je ne souhaite pas juger )
Ensuite pour ce qui est de ces moments de repos, pour son petit coin pénard... cela durait l'après midi en général et il vivait dans les conditions necessaire au bon déroulement d'une "journée de chien".
Son état hyperactif n''as pas été déclaré parcequ'il était "speed" mais bien pour un problème de concentration! Le chien n'était pas plus foufou qu'un autre mais par exemple le faire marcher au pied etait un vrai calvaire car impossible de le concentrer sur ce qu'il fesait même en aillant un élément de motivation a son gout (pour sa part c'était le jeu)
Il etait impossible dans un simple jeu de rapport d'objet de le faire assoir et le captiver par l'objet avant de le lancer.... il avait l'air d'avoir un instant d'égarement et puis impossible de revenir au jeu...
Parcontre en intérieur on arrivait a gérer ça plus ou moins avec le kong...

[Educalins]

Je ne pense pas qu'il faille que le chien soit hyperactif pathologique pour souffrir...
Une hyper activité du chien peut suffire...
La médication soulage même ceux là en réduisant leurs besoins...

Après, il semblerait qu'il existe aussi des cas d'hyperactivité où le chien a des facilités d'apprentissage...

[Invité]

C'est un chien qui a réellement été diagnostiqué hyperactif par plusieurs vétérinaires. Après biensure j'ai pas pris le temps de tout expliquer sur le développement de ce chien. c'est un chien souffrant aussi d'hyper attachement, qui a été abandonné puis repris par le même maitre pour cause de pb médicaux du maître. Le chien a eu un début de vie très compliqué et je pense que ça influence aussi énormément son caractère.
Après , le choix du maitre de ne pas choisir les médicament pour son chien (cela reste un choix que je ne souhaite pas juger )
Ensuite pour ce qui est de ces moments de repos, pour son petit coin pénard... cela durait l'après midi en général et il vivait dans les conditions necessaire au bon déroulement d'une "journée de chien".
Son état hyperactif n''as pas été déclaré parcequ'il était "speed" mais bien pour un problème de concentration! Le chien n'était pas plus foufou qu'un autre mais par exemple le faire marcher au pied etait un vrai calvaire car impossible de le concentrer sur ce qu'il fesait même en aillant un élément de motivation a son gout (pour sa part c'était le jeu)
Il etait impossible dans un simple jeu de rapport d'objet de le faire assoir et le captiver par l'objet avant de le lancer.... il avait l'air d'avoir un instant d'égarement et puis impossible de revenir au jeu...
Parcontre en intérieur on arrivait a gérer ça plus ou moins avec le kong...

J'ai une difficulté de ce type avec une de mes chiennes; compte tenu de son histoire particulière et de son caractère, elle s'excite facilement et n'écoute plus rien bien sûr dans cet état. Elle a vécu quelque temps en mode "autogestion", ses maîtres d'alors ne s'en occupaient pas.
J'ai trouvé une approche que j'expérimente en ce moment, l'idée générale c'est qu'il faut apprendre au chien à rester calme, comme on lui apprend le rappel etc.. Exercices etc... Je teste depuis peu de temps, donc je ne garantis rien, en plus les chiens ne sont pas les mêmes, mais bon si cela peut t'aider.
J'ai un texte, en format pdf, qui expose bien le sujet.
Reste que je ne sais pas comment je peux te le passer via ce forum; je suis nouvellement inscrit ici et je n'ai pas encore tout compris.
Je vais essayer de comprendre comment faire, si tu as une idée dis moi.

[Invité]

J'ai trouvé l'adresse internet pour récupérer l'article qui expose la méthode de travail, ci dessous
http://www.deesdogs.com/pdf/loweringarousal-frenchtranslation.pdf
Ce serait mieux si tu pouvais de passer de médicament je trouve
Reste à voir si la méthode te convient et si elle correspond à ton problème bien sûr; je ne connais ni ton chien ni toi

[Zagrou]

Un grand merci pour le lien! et pour les conseils! Malheureusement je ne peux mettre cette technique en pratique puisqu'il s'agit d'un chien d'un ex conjoint avec qui je n'entretien plus de nouvelles et donc ne voit plus le chien. Je me suis permise tout de même de poster ce sujet car c'est une situation a laquelle je ne trouvais pas de solution et comme je disais, voulant devenir educateur je souhaitais avoir des avis et peut être y trouver la solution!
En tout cas merci beaucoup!

[aline]

tu a fais quelle formation pour l'éducation ?

[Zagrou]

Malheureusement j'ai aucun diplome en éducation, après j'ai pu acquérir pas mal de bases sur ma formation en elevage canin puisque pas mal de nos cours étais axés sur le comportement,et l'éducation. Biensure j'aurai souhaiter faire un BP educateur mais vu mes moyens financiers c'est absolument impossible.
En attendant pour me payer cette formation je souhaite créer une entreprise d'éducation en visant une clientèle souhaitant simplement des bases d'éducation pour un chien de famille mais dans la possibilité de les envoyer vers des gens diplomé lorsque la demande est plus particulière ou demande plus de connaissances.
j'imagine que certains comprendrons très mal mon choix et j'attends maintes et maintes critiques au fait que je souhaite donner des cours d'éduc sans diplomes, ce que je comprendrais très bien.
Mais je tiens a rappeler malgré tout , qu'avant l'invention du BP éducateur arrivée il ya très peu de temps(et qui n'est toujours pas obligatoire pour exercer bien que reconnu par l'Etat), aucuns dimplome n'éxistais pour pratiquer ce métier et que jusqu'ici cela n'a jamais trops créer de pb alors pourquoi ne pas tenter l'expérience. D'autant que pour l'instant j'ai eu l'occasion de travailler avec 3 clients (au black certe je l'avoue) et que ceux ci sont très content du résultat ce qui me donne d'autant plus l'envei de faire ça de manière légale. (Parceque le black c'est bien mais j'avoue que je culpabilise un peu tout dmême)^^

[Invité]

Pas de jugement: le diplôme ne fait pas la compétence, mais le chemin est plus compliqué sans diplôme à notre époque.
Bon courage

[zangra]

le CFPPA de SEES (61) organise une formation educateur canin
contact : marie ange BUNOUT
02 33 28 71 59

but de la formation :
une formation qui s adresse à des adultes motivés par l education canine en vue d une creation d entreprise

[Easy life]

Si l'Etat a instauré ce diplôme c'est pas pour rien, c'est avant tout pour limiter les "charlatans".
A 23 ans tu n'as pas non plus une super grande expérience.

J'ai le même âge et j'allait en club avant de passer mon diplôme d'éducateur et si j'avais pas passer le diplôme j'aurai jamais su comment donner un cours. Parce que la formation ce n'est pas qu'apprendre les différentes méthodes d'éduc, gérer un chien c'est aussi comment parler aux maître, comment lui apprendre à éduquer son chien....

En ce qui concerne ce que tu as appris sur le comportement pendant sa formation élevage c'est vraiment minime pour avoir donner des cours au BAC élevage pendant ma formation on a vu qu'il n'avait vraiment que le strict minimum.

Attendre pour passer ton diplôme te permettrait d'avoir un bagage minimum parce que les gens attende de plus en plus parler du BP et tu feras quoi lorsqu'il te demanderont ta formation?

[Invité]

Mais je tiens a rappeler malgré tout , qu'avant l'invention du BP éducateur arrivée il ya très peu de temps(et qui n'est toujours pas obligatoire pour exercer bien que reconnu par l'Etat), aucuns dimplome n'éxistais pour pratiquer ce métier et que jusqu'ici cela n'a jamais trops créer de pb alors pourquoi ne pas tenter l'expérience. D'autant que pour l'instant j'ai eu l'occasion de travailler avec 3 clients (au black certe je l'avoue) et que ceux ci sont très content du résultat ce qui me donne d'autant plus l'envei de faire ça de manière légale. (Parceque le black c'est bien mais j'avoue que je culpabilise un peu tout dmême)^^

Le BP d'éducateur s'appuie sur de la littérature que tu peux trouver aisément chez les éditeurs concernés. La pratique peut être acquise par du bénévolat dans un club d'éducation (comme moniteur par ex.). Je te déconseille la plupart des formations en éducation canine qui se basent sur des méthodes définies et parfois totalement révolues...

J'en ai parlé avec des éducateurs pro comme N. Cornier pour le plus connu, et la seule base valable est la bonne connaissance du chien. Ton fond de commerce sera tes résultats, pas tes "diplômes". Il suffit de parcourir le net pour trouver plein d'éducateurs blindés de formations et qui bloquent encore sur le "chef de meute".

J'étudie le cas depuis 2 ans car j'ai un projet en cours dans ce domaine et j'ai multiplié les désillusions sur les formations...

[aline]

En attendant pour me payer cette formation je souhaite créer une entreprise d'éducation en visant une clientèle souhaitant simplement des bases d'éducation

Tu pense vraiment que tu va gagner assez d'argent en faisant de l'éduc pour te payer un BP ????? clairement ça fait 11 ans que je fait ce boulot et les 1eres années vraiment c'est la galère .... beaucoup arrêtent la 2eme année quand les charges commence a tomber.

a mon avis tu devrais quand même te former avant de démarrer, vouloir commencer a bosser dans le but de se former c'est un peu fonctionner a l'envers non ?

je suis prête a te donner des conseils de vive voir et même a t'accueillir sur mon terrain pendant une journée si tu le souhaite (je suis à 40 km de Rennes) pour que tu te rende compte de ce qu'est vraiment ce boulot

[Zagrou]

Aline ce serait une joie immense que de pouvoir passer du temps avec toi afin que tu puisse me faire partager tes connaissances!


Bon je vois de part mes messages que chacuns a son avis et que certains sont d'ailleurs très différents et tout est bon a prendre!Je suis ouverte a tout avis quelqu'il soit!
Tout d'abors mercipour le tuyau Zangra, j'avais déja appelé ce centre il y a 4 ans pour me renseigner sur leurs formation (comme j'ai aussi appelé tout les centres proposant un BP educ canin il y a 4)
Le pb est que je n'ai véritablement aucun sous, j'ai un travail a mis temps sans lequel duquel je dépend beaucoup.Je n'ai donc ni l'argent pour faire une formation ni le temps. La crise fait que j'essaye de survivre et me débattre un peu dans les méandres du monde du travail et malgré le fait que je me débat... je n'ai pas encore sortit la tête de l'eau!(disons ça pour faire simple) et je pense que beaucoup ici comprendrons très bien la situation!

Easy life effectivement ce diplome a été créer dans le but de limiter les charlatants mais ce diplome est tout neuf, et jusqu'ici il y a eu de très bon éducateur aussi sans diplome! Biensure je sais que mes compétences sont maigres et c'est pourquoi j'ai bien précisé que je souhaitais me diriger vers une clientèle demandant une éducation de base et que pour ceux avec qui je ne sens pas avoir les compétences je les dirigerai directement vers un professionnel plus apte que moi!

Biensure que la formation est aussi axé sur la gestion des maîtres (puisque au final tout l'art de l'éducation se trouve là à mon avis) et c'est là dessus que j'essaye de me renseigner le plus!
Le pb c'est que "attendre pour passer mon diplome".. ca fait déja depuis mes 1ç ans que j'attends mes les sous sont toujours pas tombé du ciel!Je peux toujours attendre... mais je suis dans une situation relativement vicieuse ou je ne peux même pas acheté le chien de mes rêves(que j'attends depuis mon BEPA) car j'ai pas de quoi lui payé ses croquettes et les soins véto et le club canin!

[Easy life]

J'ai démarcher différentes aide et je n'ai pas débourser un sou pour la formation elle m'a été payer.

Le soucis de ton projet c'est que les gens font très majoritairement appel aux éducateurs pour des soucis plus important que les ordres de bases, ils vont pas venir pour te demander le assis à leur chiens

[Invité]

J'ai démarcher différentes aide et je n'ai pas débourser un sou pour la formation elle m'a été payer.

Exactement, on peut passer le BP éducateur via un contrat d'apprentissage ou en formation continue. Le plus difficile sera de pouvoir en vivre par la suite comme l'a dit Aline...
Contrairement à d'autres pays européens, aller voir un éducateur canin n'est pas vraiment un réflexe chez nous.

[Zagrou]

Pour l'instant les gens que j'ai eu ne demandais qu'une éducation de base.

Et pour la formation BP j'ai demandé des aides dont celles du département ile et vilaine mais je ne récoltait pas assez tout de même pour pouvoir payer le reste.D'autant plus que pour la formation il faut en général un chien de plus de 6 mois. et j'en ai pas justement pour des raisons financière!
Et enfin pour l'apprentissage.. ben je peux pas vivre avec un salaire d'apprentis, j'ai un logement avec mon conjoint, une voiture et un petit corps qui mange....là je vis déja en dessous du seuil de pauvreté et c'est déja le parcour du combattant! Alors un apprentissage...

[Contenu sponsorisé]