Re: la consanguinité canine ; Votre point de vue ??

Invité Lun 03 Déc 2007, 12:07

Statistiquement 2 reproducteurs A/A peuvent donner 25% de dysplasiques. On n'est donc jamais à l'abri.

**chouchou** Lun 03 Déc 2007, 17:32

Oui Yves ce sont les chiffres que j'avais lu également, personne est à l'abri !

Sentinelle, alors tout d'abord, je tiens à préciser que mon petit chiot est né comme cela ce n'est ni mon sol glissant puisqu' à l'epoque c'etait de la moquette ni autres choses qui l'a mi sdans cet état, c'est bien cette fois une erreur de la nature....

Et evdemment, j'ai pensé à l'opérer, c'est la première chose qui m'est venu en tête ! j'aimais mon chien et l'euthanasie n'a pas été la solution de facilité....

Mon chien etait de stade D/E donc chien qui serait devenu complètement invalide et qui aurait souffert tout son existence...

**sentinelle24** Lun 03 Déc 2007, 20:22

Pas de souci Chouchou, je me doute que la solution de l'euthanasie a dû être plus que douloureuse, désolée si je t'ai apparue déplacée, mais les messages sont fortement impersonnels....
Je souhaitais juste savoir si c'était possible de l'opérer ou pas....
Quant aux conditions de vie, c'est "juste" un facteur aggravant, malheureusement... Il est très délicat de faire grandir convenablement un chien de grande taille, et pour Schun, malgré toutes tes précautions, c'était comme tu dis un mauvais tour de la nature....

**chouchou** Lun 03 Déc 2007, 22:41

merci sentinelle tu as bien compris la situation et ce que je voulais dire.

Pour l'operation il est tout a fait possible d'opérer une dysplasie jusqu'à C mais à partir de D je pense que ça devient trop compliqué.
Par exemple notre rot avait une dysplasie C bilatérale, on l'a opéré que d'un seul coté et il a tres bien vecu car comme tout les rot le poids est reparti sur l'avant. Alors que le BA le poids est sur le train arriere, (je sais pa si je suis très claire, j'ai du al avec l'ecrit....).
Donc tout depend des races aussi, mais j'ai vu plusieurs specialistes qui m'ont tous dit qu'ne operation au stade D/E de shun ne servirait à rien.

J'ai biensur etait tres malheureuse apres ça, sa photo est accroché sur mon mur, mais je préfère ça plutot que de voir mon chien trainer le train arrière et gémir de douleur à chaque mouvement.

En tout cas merci d'avoir donné ton avis

**winky** Mar 08 Avr 2008, 20:49

Bonjour, j'ai lu tous vos textes car je viens d'apprendre que le chiot que je vais adopter à la mi-mai était issue de géniteurs consanguins (la femelle saillie par son oncle). Je crois que c'est deux derniers n'étaient pas issue d'une relation consanguine. Cependant, je m'inquiète du pourcentage de risque de maladie puisque les liens sont étroits. J'ai demandé l'avis d'un vétérinaire qui m'a dit que puisque les deux géniteurs ne sont pas issue d'une relation consanguine, les risques sont assez faibles... Qu'est-ce que vous en pensez???

**lissyfamily** Mar 08 Avr 2008, 20:53

Tu vas surement avoir des avis, mais en attendant merci de passer par la rubrique présentation et par le bureau du big boss, pour y lire et accepter le réglement hello

**muriel** Mer 09 Avr 2008, 07:20

La consanguinité peut être risquée ; il faut vraiment très bien étudier les pédigrées des parents et connaître parfaitement bien la génétique canine pour se lancer dans ce type de croisement ; et mème en étant un très bon éleveur, on peut se tromper .....

J'en ai fait l'expérience sur les conseils d'un ami éleveur (extrèmement qualifié) et mes chiots n'ont pas donné ce que j'attendais .... Heureusement, les défauts n'étaient pas très important mais défauts tout de mème.

Muriel

Invité Mer 09 Avr 2008, 07:57

le chien "parfait" n'existe pas, la consanguinité ramène à la surface les défauts ET les qualités des parents.
Pour mon Connor, je pense que c'est elle qui a ramené la dysplasie (eutha à 7 mois souvenez vous...)et encore d'après le véto il n'y aurait aucun lien de cause à effet...
donc pour ma part si je dois encore la faire, et si l'occasion se représente, je referai des portées consanguines, car c'est quand même le seul moyen (du moins le plus rapide) de fixer des qualités recherchées...
pour ma part, s'il y a une chance d'obtenir ne serait-ce qu'un seul chiot sur une portée avec toutes les qualités demandées...et bien je pense qu'il faut jouer le jeu et relever le challenge.

**Pandore** Mer 09 Avr 2008, 10:07

Perso j'ai fait des portées e consanguinité (sur Jaïtook) dont une demi frère demi soeur : ça m'a donné une portée extremement homogène sur le caractère, le mordant, et la morpho, les hanches sont ok pour tous ceux qui sont lus pour le moment (il en manque encore), et les mordant et carafond c'est extra, la morpho pas dégueu ce qui ne gache rien. C'est la portée de Bastet, vous avez des photos et vidéos sur ce forum, ses frères et soeurs bossent tous et tous très prometteurs pour le moment, donc en ce qui me concerne cette portée est une réussite totale.
Cependant je n'y suis pas allée au hasard et j'avais déjà testé avant le même genre d'accouplement, également fait dans d'autres élevages avec succès. La consanguinité c'est un outil très pointu et très précieux, à utiliser avec beaucoup de précautions mais qui est le seul moyen d'avancer rapidement ens élection et de fixer les caractéristiques, bonnes comme mauvaises. La consanguinité ne crée aucun défaut, en revanche elle révèle et fixe ceux dont la lignée est porteuse, il faut donc avoir une très bonne connaissance des qualités et défauts des ligner pour consanguiniser avec succès, et personne n'est à l'abri d'une surprise, bonne ou mauvaise.

**mircash** Mer 09 Avr 2008, 10:14

entièrement d'accord avec Pandore !!!

beauce a écrit:

pour ma part, s'il y a une chance d'obtenir ne serait-ce qu'un seul chiot sur une portée avec toutes les qualités demandées...et bien je pense qu'il faut jouer le jeu et relever le challenge.

ouh la la, j'aurais dit carrément le contraire !!!!! je ne me vois pas "sacrifier" une portée juste pour un élément correct !

surtout qu'il faut penser aux acquéreurs des chiots qui n'auront pas la chance d'être l'exception...............................

Invité Mer 09 Avr 2008, 10:33

Même avis.La consanguinité est une trés bonne chose avec de bons géniteurs.

Il ne faut pas oublier que c'est ce qui a permis de fixer les caractères de toutes nos races.

**winky** Mer 09 Avr 2008, 17:07

Donc finalement, je dois prendre une chance et adopter ce petit chiot qui vient d'une relation consanguine? (la femelle saillie par son oncle??)

Invité Mer 09 Avr 2008, 17:14

Si les parents sont bien, il n'y a aucune raison que tu refuses du fait de cette consanguinité. C'est mon avis.

Invité Mer 09 Avr 2008, 18:39

il me semble pourtant qu'une race de chien de sport (et je vous laisse deviner laquelle) a été fortement consanguinisée il y a pas mal de temps et aujourdui on en voit les résultats! Good

Invité Mer 09 Avr 2008, 18:41

Et oui c'est la meilleure!!

**winky** Mer 09 Avr 2008, 20:04

Merci beaucoup pour vos points de vue cela me rassure énormément! Je ne voudrais pas prendre un trop grand risque... on s'attache tellement à eux!!

**pascal08** Mer 09 Avr 2008, 20:53

la consanguinité quand elle est reflechie pensée et realisé par de eleveur professionnel ...je suis pour car dans le domaine de la genetique il ne faut rien laisser au hazard Wink

Invité Mer 09 Avr 2008, 21:26

pascal08 a écrit:la consanguinité quand elle est reflechie pensée et realisé par de eleveur professionnel ...je suis pour car dans le domaine de la genetique il ne faut rien laisser au hazard

je suis d'accord aussi! et selon toi, c'est quoi des "éleveurs professionnels?"

**sentinelle24** Mer 09 Avr 2008, 21:41

Euh, quand je regarde les pedigrees de mes malous, je devrais m'affoler... Mdr

**Félinéa** Mer 09 Avr 2008, 22:14

winky a écrit:Merci beaucoup pour vos points de vue cela me rassure énormément! Je ne voudrais pas prendre un trop grand risque... on s'attache tellement à eux!!

Qu'il y ai consanguinité ou pas le risque zéro n'existe pas !!
Et on pourra discuter des heures de la consanguinité, cela ne restera que de la théorie, seuls des gens connaissant réellement ces lignées et ces chiens pourront te dire ce qu'il en est de cette alliance en particulier.
Pourquoi ne demande tu pas tout simplement à l'éleveur pourquoi cette alliance, ce qu'il en attends, les soucis éventuels de la lignée qui pourraient ressortir, etc.... Seul lui pourra précisément t'expliquer le pourquoi du comment de son alliance, et te donner les informations nécéssaires !!!!

pascal08 a écrit:la consanguinité quand elle est reflechie pensée et realisé par de eleveur professionnel ...je suis pour car dans le domaine de la genetique il ne faut rien laisser au hazard

qu'entends tu par éleveur professionnel ? je ne voie pas bien ce que professionnel ou pas vient faire là dedans, l'important c'est de connaitre ses lignées et les chiens, pas le statut de l'éleveur !!

Invité Mer 09 Avr 2008, 22:17

peut etre que par professionnel il voulait dire consciencieux...

**winky** Jeu 10 Avr 2008, 00:44

L'éleveur ne semble pas avoir été assez consciencieux puisqu'il ne savait pas que sa femelle avait été par son oncle... il a fait accouplée sa femelle là où il a adopté sa chienne, ils ont plusieurs épagneul et il faisait confiance au propriétaire. Quand il a voulu enregistrer sa portée au club canin canadien, il n'a pas pu vu la consanguinité, le lien de parenté top proche. Il m'a alors téléphoné pour m'annoncer cela. L'éleveur n'avait aucun but à atteindre là-dedans, c'est une erreur. Ce qui m'a énormément décu... je ne savais pas quoi faire mais je crois que je vais prendre le risque. J'attend de ses nouvelles pour en savoir plus sur les géniteurs.

**Pandore** Jeu 10 Avr 2008, 12:52

Dans ton cas, il faut te renseigner de façon précise et détaillée sur les défauts des parents et de la lignée, parce que c'est ce qui risque d'être fixé par la consanguinité. Cette consanguinité peut aussi révéler des tares qu'on ne soupçonnait pas, comme des qualités d'ailleurs. Si elle n'est pas issue d'un choix raisonné de l'éleveur, méfiance, sauf si au final il ne regrette pas et connaissant bien ses lignées se doute de ce qu'il peut attendre comme qualités et défauts...

**Félinéa** Jeu 10 Avr 2008, 13:02

Pandore a écrit:Si elle n'est pas issue d'un choix raisonné de l'éleveur, méfiance, sauf si au final il ne regrette pas et connaissant bien ses lignées se doute de ce qu'il peut attendre comme qualités et défauts...

entièrement d'accord, si cette consanguinité n'a pas été voulue ni soigneusement réfléchie attention !!!!

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