Re: la consanguinité canine ; Votre point de vue ??

**Tribalmantha** Mar 25 Sep 2007, 14:03

Ok alors dites moi ce que vous pensez de ce ped ...pour voire... Mdr

Il est à combien là le taux de consanguinité??

consanguinite - la consanguinité canine ; Votre point de vue ?? - Page 3 Adder10

Invité Mar 25 Sep 2007, 17:00

bon je te passe le lien comme ça tu verras que g bien tout suivi!
http://www.braquedubourbonnais.info/fr/calcul-consanguinite.htm

mais g la flemme de faire la recherche!

ça va la réponse?

Invité Mar 25 Sep 2007, 17:10

Je viens de le calculer en créant le pedigree sur Chiens-de-France. Il est d'environ 13%, c'est une consanguinité très modérée, ton chien est issu de line-breeding.

Invité Mar 25 Sep 2007, 17:36

on les voit les courageux!!! héhé!

**Tribalmantha** Mar 25 Sep 2007, 20:08

cool mercii!!Et si je remet Sindelar's Shane le grand père,sur ma chienne ça me fera quoi comme taux?...Heu ouai tant qu on y est lool...

Invité Mar 25 Sep 2007, 20:14

ça serait pas du fouttage de gueule ça???
à mon avis ça resterait toujours du entre 10 et 20%! tongue

**Tribalmantha** Mar 25 Sep 2007, 20:18

heu non t es gentille ça n en est pas ...Mais comment que tu causes aux gens que tu ne connais pas toi??

Invité Mar 25 Sep 2007, 20:38

Là le taux de consanguinité monte à 50,52%, trop élevé à mon goût.

Invité Mar 25 Sep 2007, 20:43

beauce07 a écrit:on les voit les courageux!!! héhé!

Ben quoi ? J'ai le parfait outil du feignant, je m'en sers Mdr

Tu n'as qu'à t'inscrire sur Chiens-de-France, na tongue

**Tribalmantha** Mer 26 Sep 2007, 07:50

beauce07 a écrit: ça serait pas du fouttage de gueule ça???
à mon avis ça resterait toujours du entre 10 et 20%!

En plus t avais faux à la réponse!!! tongue

Invité Mer 26 Sep 2007, 08:19

Tribalmantha a écrit:Mais comment que tu causes aux gens que tu ne connais pas toi??

tu m'as déjà oubliée????? Crying or Very sad

bien sur kon se connait sinon je ne me permettrai pas de telles familiarités...
souviens toi un certain forum qui est fermé maintenant... Sad2

avec un nom anglais... ça y est? ça te dit quelque chose? sinon tu as le droit d'utiliser ton joker! Very Happy

et puis oui je me suis trompée volontairement pour vous laisser gagner!!!

Wink

**Marancoise** Mer 26 Sep 2007, 09:40

On est donc quelques uns de cet ancien forum à se retrouver ici. hello

Mk Dim 28 Oct 2007, 20:36

Je viens de tomber sur ce sujet qui m'intéresse plus que fortement, mais j'avoue ne toujours pas avoir tout compris quant au calcul des taux de consanguinité Shocked

Par exemple, si les deux parents ont un grand-père en commun, qu'est-ce que cela donne ? ou meme un grand-père et une grand-mère ( parents issus du meme mariage ) ?
J'avais reçu aussi une proposition pour une saillie avec une soeur du père de mon male, et en ayant demandé conseil à l'éleveuse de celui-ci, elle me l'avait déconseillé... Quel aurait été le taux de consanguinité ?

Invité Lun 29 Oct 2007, 19:39

Perso je préfère calculer le taux avec le logiciel dont je dispose (je sais chuis feignante Laughing

) mais pour avoir déjà une idée je me base sur le degré d'un accouplement consanguin. Ce degré donne pour un scientifique le taux d'homozygotie, qui plus il est élevé indique le pourcentage de gènes communs et le risque de transmission de maladies génétiques (qui souvent sont bien cachées d'où l'intérêt d'être prudent).
- 1er degré : parent/enfant, frère/sœur (taux d'homozygotie 50%) : pour moi à ne faire sous aucun prétexte ;
- 2ème degré (th 25%) : demi-frère/demi-sœur, oncle/nièce, tante/neveu : uniquement pour un expert avec des chiens irréprochables et très ponctuellement, et encore perso je n'aime pas ça ;
- 3ème degré (th 12,5%) : cousins, c'est pour moi le degré minimum que j'accepte sans problème.
- 4ème degré (th 6,25%) : cousins éloignés, pas vraiment de danger.
Donc en clair ton chien serait accouplé avec sa tante, c'est un 2ème degré. Je te conseille de suivre ce que dit l'éleveuse, c'est à mon avis la seule apte à juger si on peut pratiquer une consanguinité aussi serrée avec ces 2 sujets.

**taquine** Lun 29 Oct 2007, 20:25

c'est quoi ton logiciel Violaine?

Mk Mar 30 Oct 2007, 14:58

Violaine a écrit:Perso je préfère calculer le taux avec le logiciel dont je dispose (je sais chuis feignante ) mais pour avoir déjà une idée je me base sur le degré d'un accouplement consanguin. Ce degré donne pour un scientifique le taux d'homozygotie, qui plus il est élevé indique le pourcentage de gènes communs et le risque de transmission de maladies génétiques (qui souvent sont bien cachées d'où l'intérêt d'être prudent).
- 1er degré : parent/enfant, frère/sœur (taux d'homozygotie 50%) : pour moi à ne faire sous aucun prétexte ;
- 2ème degré (th 25%) : demi-frère/demi-sœur, oncle/nièce, tante/neveu : uniquement pour un expert avec des chiens irréprochables et très ponctuellement, et encore perso je n'aime pas ça ;
- 3ème degré (th 12,5%) : cousins, c'est pour moi le degré minimum que j'accepte sans problème.
- 4ème degré (th 6,25%) : cousins éloignés, pas vraiment de danger.
Donc en clair ton chien serait accouplé avec sa tante, c'est un 2ème degré. Je te conseille de suivre ce que dit l'éleveuse, c'est à mon avis la seule apte à juger si on peut pratiquer une consanguinité aussi serrée avec ces 2 sujets.

merci pour ta réponse, c'est très clair : )
Bien évidement j'ai refusé ce mariage, par contre j'ai une femelle qui m'apartient qui est une cousine de mon male, et ne comptait donc pas du tout la faire reproduire avec lui, mais d'après ce que tu dis, c'est un mariage qui pourrait être acceptable alors
Ceci dit, il y a tellement d'autres critère à étudier qu'effectivement ...

Invité Mar 30 Oct 2007, 21:48

En effet, demande à l'éleveuse, elle sera ta meilleure conseillère Good

Mon logiciel est en fait un service sur chiens-de-france, pour quiconque ayant un affixe on peut obtenir un site gratuit, entrer le pedigree de ses chiens (qui seront publiés ou non si on le souhaite) et une fonction calcule automatiquement le degré de consanguinité du chien. J'adore cet outil, c'est vraiment formidable Very Happy

**taquine** Mar 30 Oct 2007, 21:54

merci du renseignement Smile

**chouchou** Dim 02 Déc 2007, 22:04

Bonjour à tous !!

je me sens bien concernée par le sujet malheureusement ! j'ai acheté un chiot il y a quelques années "shun", qui restera dans mon coeur toute mon existence.

Imaginez vous et ceci est mon histoire: je rêvais depuis longtemps d'avoir mon appartement. Je le prends à l'age de 19 ans et la première chose à laquelle je pense: prendre un super chien: un BA
Je fais les elevage et je trouve mon bonheur pas trop loin de chez moi, une portée arrive bientot, je vais les voir un mois apres la naissance, j'y retourne pour choisir mon mâle tant désiré !!!

Les jours passent lentement, et enfin arrive le jour de l'adoption, je rentre avec mon petit shun et passe quatre mois formidable ! il est dôté d'une intelligence exceptionnelle ! mais il boite de la patte gauche, ça passe pas, je consulte un veto qui ne comprend pas ce qui se passe, je décide d'aller voir un "vrai" specialiste, qui a l'air inquiet et me propose de faire une radio, ce que j'accepte !

Je suis convoquée le jour suivant: le diagnostic tombe: shun a une dysplasie stade D ! ce qui est tres grave et mon chien souffre ! la seul chose à faire: l'euthanasier....à 6 mois !!!

quel horrur, je ne souhaite à personne de vivre cela !

Je suis allée voir l'elevage avec la radio, l'eleveuse s'est mise à pleurer et m'a avouer avoir fait une erreur en effectuant une saillie entre deux chiiens de la même lignée. Apparemment seul le mien etait atteint aussi gravement....

mon pauvre petit shun....c'est pas juste !

alors faites attention

**sentinelle24** Lun 03 Déc 2007, 10:17

Si je peux me permettre Chouchou,

Je suis allée voir l'elevage avec la radio, l'eleveuse s'est mise à pleurer et m'a avouer avoir fait une erreur en effectuant une saillie entre deux chiiens de la même lignée

Le sens n'est pas le même si "elle a effectué une saillie entre deux chiens de la même lignée celle-ci présentant des reproducteurs dysplasiques" que si "elle a effectué une saillie entre deux chiens de la même lignée"....
Je sais pas si je m'exprime comme il le faut et que j'ai réussi à faire passer ce que je pense. Au secours si quelqu'un m'a compris et voulait bien expliquer en vrai français ce que je veux dire....

**chris53** Lun 03 Déc 2007, 10:23

Donc Sentinelle si je te comprends bien le plus important reste a savoir si l'éleveuse a marié 2 chiens issus d'une meme lignée "dysplasique" ou si elle a fait simplement un mariage consanguin (et a quel taux!!!)

Invité Lun 03 Déc 2007, 10:25

ce n'est pas le fait de faire saillir 2 chiens de même lignée qui fait que ton chien était dysplasique, amis le fait qu'elle est probablement pris des chiens non dépistés ou de lignée atteintes de dysplasie

sur des lignées saines les risques de dysplasie sont considérablement réduits pour peu que toute la lignée soit dépistée et ce depuis queqlues générations

**chouchou** Lun 03 Déc 2007, 10:41

merci de vos reponse !

sentinelle j'ai tres bien compris ce que tu veux dire !

en fait appremment le pere et la mere de mon chiot etait frere et soeur... alors je ne sais aucunement apre vous avoir lu si ça un rapport avec la dysplasie de mon chiot.

C'est le véterinaire qui m'a mis cela en tête et même l'eleveuse m'en a parlé.

Au niveau de la lignée tous les reproducteurs etaient pourtant sains.

Faute à pas de chance ou pas ?

**sentinelle24** Lun 03 Déc 2007, 11:17

Merci Chris et Eurocyno d'avoir traduit.....
Le fait d'utiliser un frère et une soeur de portée pour une saillie est quelque chose de courant....
Si au niveau de la lignée les reproducteurs étaient effectivement tous radiographiés et sains , et si les conditions de vie du chiot étaient normales (pas de surpoids, ou trop de sollicitations au niveau des articulations, sol non glissant, bref toutes ces choses qui sont des facteurs aggravants)c'est alors vraiment un malheureux hasard.....
Ce que je trouve dommage, après, je ne sais si c'était possible, mais le petit Schun n'aurait il pas pu être opéré ?

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