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les "ont dis" sur une race
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Re: les "ont dis" sur une race
oui voila c'est se genre de "ont dis "aussi qui m'enerve
ils parlent d'une race sans la connaitre ets a me gonfle quoi
ils parlent d'une race sans la connaitre ets a me gonfle quoi
biskot- Membre
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Re: les "ont dis" sur une race
non mais yà les
-on dit véridiques: husky chasseur, malinois speed, beagle chasseur...
-on dit rumeur: BA=dysplasie, doberman et cerveau trop gros, labrador chien gentil...
-on dit véridiques: husky chasseur, malinois speed, beagle chasseur...
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Faline- Membre
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Mon chien : une meute d'ESD, 2 Thai, 1Bh et un vieux
Sport canin ou activité : Sports de trait, Agility, Obé
Re: les "ont dis" sur une race
dis donc toi ..... mais ça va pas dire ça de ma race .......... tu veux ma mortEnya85 a écrit:Les Berger Allemand qui deviennent fous ou qui sont forcément dyspla.
Nelly- Membre
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Mon chien : Thor, Astell, Beltza, Che ki, Ezti, Elite, Gaste, Gaxuxa ... que des B.A.
Sport canin ou activité : éleveur, exposant, conducteur en ring, monitrice de club
Re: les "ont dis" sur une race
on ne peut pas nier qu'il y a eu de la sélection qui a fait des races ce qu'elles sont, a la base un chien n'etait pas fait pour être beau, ni tenir compagnie mais être utile a l'homme
oui les chiens de berger auront un instinct de poursuite + développé que certains chiens dit "de compagnie" ce qui n'exclue pas qu'un "chien de compagnie" n'ai pas cet instinct de poursuite (appelé a tord instinct de prédation)
pourquoi, car les chiens de berger ont été sélectionnés génétiquement pour cela poursuite et gestion (pas prédation), le chiot berger qui ne réagissait pas au mouvement du bétail était tout simplement éliminé (au mieux de la reproduction, au pire éliminé tout court)
oui les chiens de chasses a courre (beagle, anglo ...) et les terriers ont été sélectionnés pour poursuivre le gibiers (cette fois ci ont est pas loin de la vrai prédation) et l'acculer jusqu'a intervention de l'humain
après il y a toujours une part d'inné et une part d’acquis
, mais renier ce pourquoi les races ont été séléctionnée est pour moi une erreur
après on peut tout a fait travailler dans le sens de minimiser cette part génétique (socialisation, travail de rappel ...) mais il faut en tenir compte dans l'apprentissage, et cela dès le début
oui les chiens de berger auront un instinct de poursuite + développé que certains chiens dit "de compagnie" ce qui n'exclue pas qu'un "chien de compagnie" n'ai pas cet instinct de poursuite (appelé a tord instinct de prédation)
pourquoi, car les chiens de berger ont été sélectionnés génétiquement pour cela poursuite et gestion (pas prédation), le chiot berger qui ne réagissait pas au mouvement du bétail était tout simplement éliminé (au mieux de la reproduction, au pire éliminé tout court)
oui les chiens de chasses a courre (beagle, anglo ...) et les terriers ont été sélectionnés pour poursuivre le gibiers (cette fois ci ont est pas loin de la vrai prédation) et l'acculer jusqu'a intervention de l'humain
après il y a toujours une part d'inné et une part d’acquis
, mais renier ce pourquoi les races ont été séléctionnée est pour moi une erreur
après on peut tout a fait travailler dans le sens de minimiser cette part génétique (socialisation, travail de rappel ...) mais il faut en tenir compte dans l'apprentissage, et cela dès le début
aline- Membre
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Mon chien : Funnie type border collie 2 ans et demi, Garruk croisé aïdi / berger australien 9 mois, Chuck croisé malinois / husky 3 ans et mémé border 12 ans
Sport canin ou activité : education canine - rééducation comportementale obé rythmée
Re: les "ont dis" sur une race
le cocker c'est mechant
le cavalier ca ne vit pas lontemps
le sharpei a la peau qui pourrie
le ba ....( heu non pas envie de me facher avec certains )
les chiens aux yeux bleus ca fini aveugles
c'est un peu vrais mais vu par des yeux que ca derange
ca obeit pas : ah ben oui c'est pas un chien de berger qui obeit au doigt et a l'oeil ca veut pas dire qu'il n'en fait qu'a sa tete et qu'il se contrefiche de ce que dis son maitre
c'est ingerable : ah bien oui c'est un chien sportif qui a besoin de se depenser donc il faut aimer se bouger le popotin
ca tue tout ce qui bouge : prevoir une bonne cloture et oublier l'elevage de poules
apres si on aime les grandes ballades, qu'on cherche une relation amicale avec son chien sans attendre qu'il soit champion d'obeissance, et qu'on ne le laisse pas se promener dans les poulailler c'est un super chien
moi perso les chiens de bergers j'accroche pas, les chiens assisdeboutcouché c'est pas mon truc donc il m'est facile de trouver des arguments de denigrement sur les races que je n'aime pas (mais je ne le fait pas d'abord parceque je ne veux pas que nelly me tape dessus, et aussi parceque l'on a le droit a la difference et donc que l'on aime pas les meme chiens)
quand les gens me demandent des conseils sur une race je leurs dis de choisir le chien en fonction de leur caractere et de leur mode de vie et non pas en fonction de la tete du chien (sinon il y a longtemps que j'aurais des australiens )
le cavalier ca ne vit pas lontemps
le sharpei a la peau qui pourrie
le ba ....( heu non pas envie de me facher avec certains )
les chiens aux yeux bleus ca fini aveugles
biskot a écrit:bonjour^^
pas de husky en appart, sa obeit pas du tout, c'est ingerable et "indressable",sa tue tout ce qui bouge...et j'en passe quoi....ils denigrent la race sans vraiment la connaitre, basé juste sur ce qu'ils en ont entendus et sans jamais en avoir eu..
c'est un peu vrais mais vu par des yeux que ca derange
ca obeit pas : ah ben oui c'est pas un chien de berger qui obeit au doigt et a l'oeil ca veut pas dire qu'il n'en fait qu'a sa tete et qu'il se contrefiche de ce que dis son maitre
c'est ingerable : ah bien oui c'est un chien sportif qui a besoin de se depenser donc il faut aimer se bouger le popotin
ca tue tout ce qui bouge : prevoir une bonne cloture et oublier l'elevage de poules
apres si on aime les grandes ballades, qu'on cherche une relation amicale avec son chien sans attendre qu'il soit champion d'obeissance, et qu'on ne le laisse pas se promener dans les poulailler c'est un super chien
moi perso les chiens de bergers j'accroche pas, les chiens assisdeboutcouché c'est pas mon truc donc il m'est facile de trouver des arguments de denigrement sur les races que je n'aime pas (mais je ne le fait pas d'abord parceque je ne veux pas que nelly me tape dessus, et aussi parceque l'on a le droit a la difference et donc que l'on aime pas les meme chiens)
quand les gens me demandent des conseils sur une race je leurs dis de choisir le chien en fonction de leur caractere et de leur mode de vie et non pas en fonction de la tete du chien (sinon il y a longtemps que j'aurais des australiens )
nanoune- Membre
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Age : 40
Sport canin ou activité : elevage, ballades
Re: les "ont dis" sur une race
Sinon, un autre on-dit qui a le don de m'énerver (et avec lequel certains ne seront peut-être de nouveau pas d'accord) : "telle race n'est pas à avoir comme premier chien", si on l'écoute celui-là, il y a un problème, c'est qu'on ne commence pas AUCUN chien .
Sinon, totalement HS, mais je ne peux m'empêcher de repenser au post sur l'orthographe, donc juste pour rappel :tord --> tort .
Sinon, totalement HS, mais je ne peux m'empêcher de repenser au post sur l'orthographe, donc juste pour rappel :
Invité- Invité
Re: les "ont dis" sur une race
je plussois ..... on ne peut reprocher aux chiens les défauts de ses qualités .......... ils ont été sélectionné sur ces qualités ..... ils sont à choisir pour vivre avec nous en fonction des qualités qu'ils possédent et qui nous intéressentnanoune a écrit:le cocker c'est mechant
le cavalier ca ne vit pas lontemps
le sharpei a la peau qui pourrie
le ba ....( heu non pas envie de me facher avec certains )
les chiens aux yeux bleus ca fini aveuglesbiskot a écrit:bonjour^^
pas de husky en appart, sa obeit pas du tout, c'est ingerable et "indressable",sa tue tout ce qui bouge...et j'en passe quoi....ils denigrent la race sans vraiment la connaitre, basé juste sur ce qu'ils en ont entendus et sans jamais en avoir eu..
c'est un peu vrais mais vu par des yeux que ca derange
ca obeit pas : ah ben oui c'est pas un chien de berger qui obeit au doigt et a l'oeil ca veut pas dire qu'il n'en fait qu'a sa tete et qu'il se contrefiche de ce que dis son maitre
c'est ingerable : ah bien oui c'est un chien sportif qui a besoin de se depenser donc il faut aimer se bouger le popotin
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apres si on aime les grandes ballades, qu'on cherche une relation amicale avec son chien sans attendre qu'il soit champion d'obeissance, et qu'on ne le laisse pas se promener dans les poulailler c'est un super chien
nanoune a écrit:moi perso les chiens de bergers j'accroche pas, les chiens assisdeboutcouché c'est pas mon truc donc il m'est facile de trouver des arguments de denigrement sur les races que je n'aime pas (mais je ne le fait pas d'abord parceque je ne veux pas que nelly me tape dessus,
tout à faitnanoune a écrit:et aussi parceque l'on a le droit a la difference et donc que l'on aime pas les meme chiens)
nanoune a écrit:quand les gens me demandent des conseils sur une race je leurs dis de choisir le chien en fonction de leur caractère et de leur mode de vie et non pas en fonction de la tete du chien (sinon il y a longtemps que j'aurais des australiens )
Nelly- Membre
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Sport canin ou activité : éleveur, exposant, conducteur en ring, monitrice de club
Re: les "ont dis" sur une race
moi je serais assez d'accord qu'il y a des races à éviter en premier chien ......celo a écrit:Sinon, un autre on-dit qui a le don de m'énerver (et avec lequel certains ne seront peut-être de nouveau pas d'accord) : "telle race n'est pas à avoir comme premier chien", si on l'écoute celui-là, il y a un problème, c'est qu'on ne commence pas AUCUN chien .
celo a écrit:Sinon, totalement HS, mais je ne peux m'empêcher de repenser au post sur l'orthographe, donc juste pour rappel :tord--> tort .
Nelly- Membre
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Re: les "ont dis" sur une race
Non,les chiens de berger allemend ne deviennent pas fous . Pourtant,le mien (qui était au LOF je précise)qui travaillait super bien en ring ,d'une intelligence rare, m'a dévoré,alors qu"il était dans ma voiture le siège avant, plus un parapluie ,il avait peut-ête 9 ans . Dans la maison,il s'est mis à rentrer dans les wc et s'y trouvait enfermé. Il m'a arraché une porte de mon buffet . Il cherchait toujours un petit trou pour s'y enfiler ! Pourtant,il a été élevé comme les autres,je ne sais toujours pas ce qui lui était arrivé Doit-on appeler ça de la folie ?
Invité- Invité
Re: les "ont dis" sur une race
Nelly a écrit:dis donc toi ..... mais ça va pas dire ça de ma race .......... tu veux ma mortEnya85 a écrit:Les Berger Allemand qui deviennent fous ou qui sont forcément dyspla.
Tu sais très bien que ce n'est pas ce que je pense. L'ancien véto de Festayre lui a suspecté une dyspla quand il avait 5/6 mois
Ben j'ai changé de véto !
Et en ce qui concerne la "folie" c'est des on dit aussi et je n'y crois pas.
Enya85- Membre
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Mon chien : Epagneul Tibétain, Lévrier Afghan et Galgo Espagnol poil dur
Re: les "ont dis" sur une race
Sur les boxers :
- Cà bave toute temps = pas plus que d'autres races et pas si on ne le nourrit pas tous les 5 mn
- Cà ne s'éduque pas et ne peut pas travailler = le boxer a pourtant son championnat internationnal de travail dédié (mais bon, faut savoir parler boxer et après çà roule )
- C'est super tétu : VRAI
- C'est forcément cardiaque : mais bien sûr
Bon, j'en oublie surement
- Cà bave toute temps = pas plus que d'autres races et pas si on ne le nourrit pas tous les 5 mn
- Cà ne s'éduque pas et ne peut pas travailler = le boxer a pourtant son championnat internationnal de travail dédié (mais bon, faut savoir parler boxer et après çà roule )
- C'est super tétu : VRAI
- C'est forcément cardiaque : mais bien sûr
Bon, j'en oublie surement
Dellen- Membre
-
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Mon chien : Fox de l'Enfer Vert (boxer)
Re: les "ont dis" sur une race
Et pour ceux qui y croient, quelles races de chiens ne seraient pas à prendre comme premier chien (même si je pense avoir une idée) ? et surtout, quelles races seraient à prendre comme premier chien ? parce que dire celles "à éviter", tout le monde le fait, mais dire celles qui "vont", rares sont ceux qui le font.
Et aussi, qu'est-ce que vous appeler premier chien ? parce que moi, je parle implicitement de quelqu'un qui se renseigne sur la race et donc ses besoins avant de la prendre .
Et aussi, qu'est-ce que vous appeler premier chien ? parce que moi, je parle implicitement de quelqu'un qui se renseigne sur la race et donc ses besoins avant de la prendre .
Invité- Invité
Re: les "ont dis" sur une race
celo > le problème c'est que déjà tu parle "implicitement" d'une minorité de personne.
Ensuite une personne qui prend un premier chien ne sait pas forcement encore ce qu'elle va vouloir faire avec, et même si elle a une idée ça peut changer.
Ensuite une personne qui prend un premier chien ne sait pas forcement encore ce qu'elle va vouloir faire avec, et même si elle a une idée ça peut changer.
exmembre11- Membre
-
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Re: les "ont dis" sur une race
celo a écrit:Et pour ceux qui y croient, quelles races de chiens ne seraient pas à prendre comme premier chien (même si je pense avoir une idée) ? et surtout, quelles races seraient à prendre comme premier chien ? parce que dire celles "à éviter", tout le monde le fait, mais dire celles qui "vont", rares sont ceux qui le font.
Et aussi, qu'est-ce que vous appeler premier chien ? parce que moi, je parle implicitement de quelqu'un qui se renseigne sur la race et donc ses besoins avant de la prendre .
c'est lorsque tu vis au contact d'une race que tu vois pleinement son caractere et ses besoins alors meme en te renseignant correctement tu iras inévitablement au devant de surprises
désolé mais certaines races en premier chien c'est aller au casse pipe
certains nordiques (groenlandais,chien d'ours de carélie par ex) certains terriers (Jadg par ex) certains molosses (berger du caucase,d'anatolie,d'asie centrale,dogue du tibet),les chiens loup (saarloos et tcheque) et j'en ai d'autre
des races comme premier chien y en a des caisses (et elles sont plus nombreuses que les races "difficiles comme premier chien")
chris53- Membre
-
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Re: les "ont dis" sur une race
Merci d'avoir répondu .Watchwolf a écrit:celo > le problème c'est que déjà tu parle "implicitement" d'une minorité de personne.
Ensuite une personne qui prend un premier chien ne sait pas forcement encore ce qu'elle va vouloir faire avec, et même si elle a une idée ça peut changer.
Je ne pense et surtout j'espère ne pas parler d'une minorité de personne . La majorité des futurs propriétaires se renseignent au moins sur les chiens en général ou même là je suis utopique ?
Bref, ça ne change rien, je vais juste reformuler ma question alors : en considérant que la personne, non seulement se renseignent sur la race, mais sait ce qu'elle voudra faire avec son chien, et donc le dépensera comme il se doit (bon, là effectivement c'est utopique LOL), pensez-vous qu'il y a des races déconseillées comme premier chien ?
Après, comme tu dis, même si on a une idée, ça peut changer, mais ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que ça n'est pas valable que pour le premier chien .
Invité- Invité
Re: les "ont dis" sur une race
chris53 a écrit:
des races comme premier chien y en a des caisses (et elles sont plus nombreuses que les races "difficiles comme premier chien")
Tu peux m'en citer, ça m'intéresse
Dernière édition par cerry le Ven 09 Déc 2011, 13:38, édité 1 fois
cerry- Membre
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Re: les "ont dis" sur une race
à ne pas prendre des chiens à fort caractère, notemment ceux qui sont issus des lignées de travail .......celo a écrit:Et pour ceux qui y croient, quelles races de chiens ne seraient pas à prendre comme premier chien (même si je pense avoir une idée) ? et surtout, quelles races seraient à prendre comme premier chien ? parce que dire celles "à éviter", tout le monde le fait, mais dire celles qui "vont", rares sont ceux qui le font.
Et aussi, qu'est-ce que vous appeler premier chien ? parce que moi, je parle implicitement de quelqu'un qui se renseigne sur la race et donc ses besoins avant de la prendre .
donc tous les autres peuvent convenir ...........
Nelly- Membre
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Re: les "ont dis" sur une race
Chris53, là est tout le problème, tu dis qu'il y en a une infinité tout en ne citant aucun exemple, tu te doutes certainement que tu ne vas donc pas me convaincre, donc peux-tu au moins en citer quelques-uns puisqu'il y en a des masses ?c'est lorsque tu vis au contact d'une race que tu vois pleinement son caractere et ses besoins alors meme en te renseignant correctement tu iras inévitablement au devant de surprises
désolé mais certaines races en premier chien c'est aller au casse pipe
certains nordiques (groenlandais,chien d'ours de carélie par ex) certains terriers (Jadg par ex) certains molosses (berger du caucase,d'anatolie,d'asie centrale,dogue du tibet),les chiens loup (saarloos et tcheque) et j'en ai d'autre
des races comme premier chien y en a des caisses (et elles sont plus nombreuses que les races "difficiles comme premier chien")
Ensuite, si tu parles d'aller au casse-pipe, alors là je suis encore moins d'accord, dire que c'est risqué d'accord (et encore ça dépend de la personne), mais dire que c'est aller au casse-pipe, ça ne peut être que faux puisque ça voudrait dire que tu va forcément "rater ton coup".
Invité- Invité
Re: les "ont dis" sur une race
Le premier chien c'est très difficile à choisir.
Des races à déconseiller dans tous les cas ? Je dirais les chiens loup. Après déconseiller ne veut pas dire ne pas prendre. Je pense qu'on peut prendre un chien-loup si on a déjà eu des contacts avec et si on peut se reposer sur une personne connaissant la race. mais connaitre la race sur le papier n'est pas suffisant.
Et oui les gens qui se renseignent sont une minorité. Déjà une bonne partie des personnes prennent le bâtard de la porté du voisin. Si il y a tant de marchand de chien ce n'est pas pour rien.
Personnellement j’orienterais le choix du premier chien vers une race polyvalent (BA de travail par exemple). Ça permet de tester plein de choses (obé, course, agility, rando ...) tout en ayant un chien qui sera attentif, qui apprendra facilement les règles de vie et avec lequel on pourra s'amuser.
Des races à déconseiller dans tous les cas ? Je dirais les chiens loup. Après déconseiller ne veut pas dire ne pas prendre. Je pense qu'on peut prendre un chien-loup si on a déjà eu des contacts avec et si on peut se reposer sur une personne connaissant la race. mais connaitre la race sur le papier n'est pas suffisant.
Et oui les gens qui se renseignent sont une minorité. Déjà une bonne partie des personnes prennent le bâtard de la porté du voisin. Si il y a tant de marchand de chien ce n'est pas pour rien.
Personnellement j’orienterais le choix du premier chien vers une race polyvalent (BA de travail par exemple). Ça permet de tester plein de choses (obé, course, agility, rando ...) tout en ayant un chien qui sera attentif, qui apprendra facilement les règles de vie et avec lequel on pourra s'amuser.
Dernière édition par Watchwolf le Ven 09 Déc 2011, 13:25, édité 1 fois
exmembre11- Membre
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Re: les "ont dis" sur une race
Là aussi j'ai du mal avec ça, dis-moi si et où je me trompe, mais ça sous-entend que les chiens à "faibe" caractères, ou même que les chiens de lignée morpho/beauté, on n'en a rien à foutre (excuse-moi de la franchise, c'est vraiment l'impression que ça me donne), si on les donne à quelqu'un qui "les ratent", c'est pas grave ? bizarre non ?à ne pas prendre des chiens à fort caractère, notemment ceux qui sont issus des lignées de travail .......
donc tous les autres peuvent convenir ...........
Ensuite, j'aimerai aussi le pourquoi si tu peux me le donner ? ça me permettra sûrement de mieux interpréter, pourquoi on ne pourrait pas se diriger vers une lignée travail pour le premier chien mais vers une lognée morpho si ?
Invité- Invité
Re: les "ont dis" sur une race
Prendre un chien de ligné morpho quand on veut faire une activité avec c'est une mauvaise idée.
a noter que je suis personnellement contre les lignés morpho donc ...
a noter que je suis personnellement contre les lignés morpho donc ...
exmembre11- Membre
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Re: les "ont dis" sur une race
Je me suis mal fait comprendre je pense, je sais ça, mais j'ose espérer qu'il y a une majorité qui se renseignent un minimum, mais j'ai peut-être tort .Watchwolf a écrit:Et oui les gens qui se renseignent sont une minorité. Déjà une bonne partie des personnes prennent le bâtard de la porté du voisin. Si il y a tant de marchand de chien ce n'est pas pour rien.
Excuse-moi, mais rien n'est moins sûr je crois, justement si c'est une lignée travail, il sera peut-être plus dur à canaliser et donc plus dur de lui apprendre les règles de vie non ?Personnellement j’orienterais le choix du premier chien vers une race polyvalent (BA de travail par exemple). Ça permet de tester plein de choses (obé, course, agility, rando ...) tout en ayant un chien qui sera attentif, qui apprendra facilement les règles de vie et avec lequel on pourra s'amuser.
Invité- Invité
Re: les "ont dis" sur une race
Tu pourrais me dire pourquoi par MP (parce que c'est un peu HS je crois ).Watchwolf a écrit:Prendre un chien de ligné morpho quand on veut faire une activité avec c'est une mauvaise idée.
a noter que je suis personnellement contre les lignés morpho donc ...
Invité- Invité
Re: les "ont dis" sur une race
je pense que tu mélanges tout ........ c'est pas "on en a rien à foutre" c'est que ces chiens avec peu de caractère sont placable entre toutes mains .... c'est bien ce que l'on dit ........celo a écrit:Là aussi j'ai du mal avec ça, dis-moi si et où je me trompe, mais ça sous-entend que les chiens à "faibe" caractères, ou même que les chiens de lignée morpho/beauté, on n'en a rien à foutre (excuse-moi de la franchise, c'est vraiment l'impression que ça me donne), si on les donne à quelqu'un qui "les ratent", c'est pas grave ? bizarre non ?à ne pas prendre des chiens à fort caractère, notemment ceux qui sont issus des lignées de travail .......
donc tous les autres peuvent convenir ...........
Ensuite, j'aimerai aussi le pourquoi si tu peux me le donner ? ça me permettra sûrement de mieux interpréter, pourquoi on ne pourrait pas se diriger vers une lignée travail pour le premier chien mais vers une lognée morpho si ?
hormis si tu prend un chien pour une destination bien précise, et donc que tu auras un encadrement qui va t'aider à gérer ce chien, dans ce cas là d'accord ....... autrement tu vas te retrouver dépasser et ces chiens là, s'ils n'ont pas un vrai maître en face , prennent vite le pouvoir et des maîtres qui prennent peur de leur chien ......
Nelly- Membre
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