Re: les "ont dis" sur une race

[biskot]

oui voila c'est se genre de "ont dis "aussi qui m'enerve
ils parlent d'une race sans la connaitre ets a me gonfle quoi

[Faline]

non mais yà les

-on dit véridiques: husky chasseur, malinois speed, beagle chasseur...

-on dit rumeur: BA=dysplasie, doberman et cerveau trop gros, labrador chien gentil...

[Nelly]

Les Berger Allemand qui deviennent fous ou qui sont forcément dyspla.

dis donc toi ..... mais ça va pas dire ça de ma race .......... tu veux ma mort

[aline]

on ne peut pas nier qu'il y a eu de la sélection qui a fait des races ce qu'elles sont, a la base un chien n'etait pas fait pour être beau, ni tenir compagnie mais être utile a l'homme

oui les chiens de berger auront un instinct de poursuite + développé que certains chiens dit "de compagnie" ce qui n'exclue pas qu'un "chien de compagnie" n'ai pas cet instinct de poursuite (appelé a tord instinct de prédation)

pourquoi, car les chiens de berger ont été sélectionnés génétiquement pour cela poursuite et gestion (pas prédation), le chiot berger qui ne réagissait pas au mouvement du bétail était tout simplement éliminé (au mieux de la reproduction, au pire éliminé tout court)

oui les chiens de chasses a courre (beagle, anglo ...) et les terriers ont été sélectionnés pour poursuivre le gibiers (cette fois ci ont est pas loin de la vrai prédation) et l'acculer jusqu'a intervention de l'humain

après il y a toujours une part d'inné et une part d’acquis
, mais renier ce pourquoi les races ont été séléctionnée est pour moi une erreur

après on peut tout a fait travailler dans le sens de minimiser cette part génétique (socialisation, travail de rappel ...) mais il faut en tenir compte dans l'apprentissage, et cela dès le début

[nanoune]

le cocker c'est mechant
le cavalier ca ne vit pas lontemps
le sharpei a la peau qui pourrie
le ba ....( heu non pas envie de me facher avec certains )
les chiens aux yeux bleus ca fini aveugles

bonjour^^

pas de husky en appart, sa obeit pas du tout, c'est ingerable et "indressable",sa tue tout ce qui bouge...et j'en passe quoi....ils denigrent la race sans vraiment la connaitre, basé juste sur ce qu'ils en ont entendus et sans jamais en avoir eu..

c'est un peu vrais mais vu par des yeux que ca derange
ca obeit pas : ah ben oui c'est pas un chien de berger qui obeit au doigt et a l'oeil ca veut pas dire qu'il n'en fait qu'a sa tete et qu'il se contrefiche de ce que dis son maitre

c'est ingerable : ah bien oui c'est un chien sportif qui a besoin de se depenser donc il faut aimer se bouger le popotin

ca tue tout ce qui bouge : prevoir une bonne cloture et oublier l'elevage de poules

apres si on aime les grandes ballades, qu'on cherche une relation amicale avec son chien sans attendre qu'il soit champion d'obeissance, et qu'on ne le laisse pas se promener dans les poulailler c'est un super chien

moi perso les chiens de bergers j'accroche pas, les chiens assisdeboutcouché c'est pas mon truc donc il m'est facile de trouver des arguments de denigrement sur les races que je n'aime pas (mais je ne le fait pas d'abord parceque je ne veux pas que nelly me tape dessus, et aussi parceque l'on a le droit a la difference et donc que l'on aime pas les meme chiens)

quand les gens me demandent des conseils sur une race je leurs dis de choisir le chien en fonction de leur caractere et de leur mode de vie et non pas en fonction de la tete du chien (sinon il y a longtemps que j'aurais des australiens )

[Invité]

Sinon, un autre on-dit qui a le don de m'énerver (et avec lequel certains ne seront peut-être de nouveau pas d'accord) : "telle race n'est pas à avoir comme premier chien", si on l'écoute celui-là, il y a un problème, c'est qu'on ne commence pas AUCUN chien .


Sinon, totalement HS, mais je ne peux m'empêcher de repenser au post sur l'orthographe, donc juste pour rappel : tord --> tort .

[Nelly]

le cocker c'est mechant
le cavalier ca ne vit pas lontemps
le sharpei a la peau qui pourrie
le ba ....( heu non pas envie de me facher avec certains )
les chiens aux yeux bleus ca fini aveugles

bonjour^^

pas de husky en appart, sa obeit pas du tout, c'est ingerable et "indressable",sa tue tout ce qui bouge...et j'en passe quoi....ils denigrent la race sans vraiment la connaitre, basé juste sur ce qu'ils en ont entendus et sans jamais en avoir eu..

c'est un peu vrais mais vu par des yeux que ca derange
ca obeit pas : ah ben oui c'est pas un chien de berger qui obeit au doigt et a l'oeil ca veut pas dire qu'il n'en fait qu'a sa tete et qu'il se contrefiche de ce que dis son maitre

c'est ingerable : ah bien oui c'est un chien sportif qui a besoin de se depenser donc il faut aimer se bouger le popotin

ca tue tout ce qui bouge : prevoir une bonne cloture et oublier l'elevage de poules

apres si on aime les grandes ballades, qu'on cherche une relation amicale avec son chien sans attendre qu'il soit champion d'obeissance, et qu'on ne le laisse pas se promener dans les poulailler c'est un super chien

je plussois ..... on ne peut reprocher aux chiens les défauts de ses qualités .......... ils ont été sélectionné sur ces qualités ..... ils sont à choisir pour vivre avec nous en fonction des qualités qu'ils possédent et qui nous intéressent

moi perso les chiens de bergers j'accroche pas, les chiens assisdeboutcouché c'est pas mon truc donc il m'est facile de trouver des arguments de denigrement sur les races que je n'aime pas (mais je ne le fait pas d'abord parceque je ne veux pas que nelly me tape dessus,

et aussi parceque l'on a le droit a la difference et donc que l'on aime pas les meme chiens)

tout à fait

quand les gens me demandent des conseils sur une race je leurs dis de choisir le chien en fonction de leur caractère et de leur mode de vie et non pas en fonction de la tete du chien (sinon il y a longtemps que j'aurais des australiens )

[Nelly]

Sinon, un autre on-dit qui a le don de m'énerver (et avec lequel certains ne seront peut-être de nouveau pas d'accord) : "telle race n'est pas à avoir comme premier chien", si on l'écoute celui-là, il y a un problème, c'est qu'on ne commence pas AUCUN chien .

moi je serais assez d'accord qu'il y a des races à éviter en premier chien ......

Sinon, totalement HS, mais je ne peux m'empêcher de repenser au post sur l'orthographe, donc juste pour rappel : tord --> tort .

[Invité]

Non,les chiens de berger allemend ne deviennent pas fous . Pourtant,le mien (qui était au LOF je précise)qui travaillait super bien en ring ,d'une intelligence rare, m'a dévoré,alors qu"il était dans ma voiture le siège avant, plus un parapluie ,il avait peut-ête 9 ans . Dans la maison,il s'est mis à rentrer dans les wc et s'y trouvait enfermé. Il m'a arraché une porte de mon buffet . Il cherchait toujours un petit trou pour s'y enfiler ! Pourtant,il a été élevé comme les autres,je ne sais toujours pas ce qui lui était arrivé Doit-on appeler ça de la folie ?

[Enya85]

Les Berger Allemand qui deviennent fous ou qui sont forcément dyspla.

dis donc toi ..... mais ça va pas dire ça de ma race .......... tu veux ma mort

Tu sais très bien que ce n'est pas ce que je pense. L'ancien véto de Festayre lui a suspecté une dyspla quand il avait 5/6 mois
Ben j'ai changé de véto !
Et en ce qui concerne la "folie" c'est des on dit aussi et je n'y crois pas.

[Dellen]

Sur les boxers :

- Cà bave toute temps = pas plus que d'autres races et pas si on ne le nourrit pas tous les 5 mn
- Cà ne s'éduque pas et ne peut pas travailler = le boxer a pourtant son championnat internationnal de travail dédié (mais bon, faut savoir parler boxer et après çà roule )
- C'est super tétu : VRAI
- C'est forcément cardiaque : mais bien sûr

Bon, j'en oublie surement

[Invité]

Et pour ceux qui y croient, quelles races de chiens ne seraient pas à prendre comme premier chien (même si je pense avoir une idée) ? et surtout, quelles races seraient à prendre comme premier chien ? parce que dire celles "à éviter", tout le monde le fait, mais dire celles qui "vont", rares sont ceux qui le font.

Et aussi, qu'est-ce que vous appeler premier chien ? parce que moi, je parle implicitement de quelqu'un qui se renseigne sur la race et donc ses besoins avant de la prendre .

[exmembre11]

celo > le problème c'est que déjà tu parle "implicitement" d'une minorité de personne.
Ensuite une personne qui prend un premier chien ne sait pas forcement encore ce qu'elle va vouloir faire avec, et même si elle a une idée ça peut changer.

[chris53]

Et pour ceux qui y croient, quelles races de chiens ne seraient pas à prendre comme premier chien (même si je pense avoir une idée) ? et surtout, quelles races seraient à prendre comme premier chien ? parce que dire celles "à éviter", tout le monde le fait, mais dire celles qui "vont", rares sont ceux qui le font.

Et aussi, qu'est-ce que vous appeler premier chien ? parce que moi, je parle implicitement de quelqu'un qui se renseigne sur la race et donc ses besoins avant de la prendre .

c'est lorsque tu vis au contact d'une race que tu vois pleinement son caractere et ses besoins alors meme en te renseignant correctement tu iras inévitablement au devant de surprises

désolé mais certaines races en premier chien c'est aller au casse pipe

certains nordiques (groenlandais,chien d'ours de carélie par ex) certains terriers (Jadg par ex) certains molosses (berger du caucase,d'anatolie,d'asie centrale,dogue du tibet),les chiens loup (saarloos et tcheque) et j'en ai d'autre

des races comme premier chien y en a des caisses (et elles sont plus nombreuses que les races "difficiles comme premier chien")

[Invité]

celo > le problème c'est que déjà tu parle "implicitement" d'une minorité de personne.
Ensuite une personne qui prend un premier chien ne sait pas forcement encore ce qu'elle va vouloir faire avec, et même si elle a une idée ça peut changer.

Merci d'avoir répondu .

Je ne pense et surtout j'espère ne pas parler d'une minorité de personne . La majorité des futurs propriétaires se renseignent au moins sur les chiens en général ou même là je suis utopique ?

Bref, ça ne change rien, je vais juste reformuler ma question alors : en considérant que la personne, non seulement se renseignent sur la race, mais sait ce qu'elle voudra faire avec son chien, et donc le dépensera comme il se doit (bon, là effectivement c'est utopique LOL), pensez-vous qu'il y a des races déconseillées comme premier chien ?

Après, comme tu dis, même si on a une idée, ça peut changer, mais ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que ça n'est pas valable que pour le premier chien .

[cerry]

des races comme premier chien y en a des caisses (et elles sont plus nombreuses que les races "difficiles comme premier chien")

Tu peux m'en citer, ça m'intéresse

[Nelly]

Et pour ceux qui y croient, quelles races de chiens ne seraient pas à prendre comme premier chien (même si je pense avoir une idée) ? et surtout, quelles races seraient à prendre comme premier chien ? parce que dire celles "à éviter", tout le monde le fait, mais dire celles qui "vont", rares sont ceux qui le font.

Et aussi, qu'est-ce que vous appeler premier chien ? parce que moi, je parle implicitement de quelqu'un qui se renseigne sur la race et donc ses besoins avant de la prendre .

à ne pas prendre des chiens à fort caractère, notemment ceux qui sont issus des lignées de travail .......

donc tous les autres peuvent convenir ...........

[Invité]

c'est lorsque tu vis au contact d'une race que tu vois pleinement son caractere et ses besoins alors meme en te renseignant correctement tu iras inévitablement au devant de surprises

désolé mais certaines races en premier chien c'est aller au casse pipe

certains nordiques (groenlandais,chien d'ours de carélie par ex) certains terriers (Jadg par ex) certains molosses (berger du caucase,d'anatolie,d'asie centrale,dogue du tibet),les chiens loup (saarloos et tcheque) et j'en ai d'autre

des races comme premier chien y en a des caisses (et elles sont plus nombreuses que les races "difficiles comme premier chien")

Chris53, là est tout le problème, tu dis qu'il y en a une infinité tout en ne citant aucun exemple, tu te doutes certainement que tu ne vas donc pas me convaincre, donc peux-tu au moins en citer quelques-uns puisqu'il y en a des masses ?

Ensuite, si tu parles d'aller au casse-pipe, alors là je suis encore moins d'accord, dire que c'est risqué d'accord (et encore ça dépend de la personne), mais dire que c'est aller au casse-pipe, ça ne peut être que faux puisque ça voudrait dire que tu va forcément "rater ton coup".

[exmembre11]

Le premier chien c'est très difficile à choisir.

Des races à déconseiller dans tous les cas ? Je dirais les chiens loup. Après déconseiller ne veut pas dire ne pas prendre. Je pense qu'on peut prendre un chien-loup si on a déjà eu des contacts avec et si on peut se reposer sur une personne connaissant la race. mais connaitre la race sur le papier n'est pas suffisant.

Et oui les gens qui se renseignent sont une minorité. Déjà une bonne partie des personnes prennent le bâtard de la porté du voisin. Si il y a tant de marchand de chien ce n'est pas pour rien.


Personnellement j’orienterais le choix du premier chien vers une race polyvalent (BA de travail par exemple). Ça permet de tester plein de choses (obé, course, agility, rando ...) tout en ayant un chien qui sera attentif, qui apprendra facilement les règles de vie et avec lequel on pourra s'amuser.

[Invité]

à ne pas prendre des chiens à fort caractère, notemment ceux qui sont issus des lignées de travail .......

donc tous les autres peuvent convenir ...........

Là aussi j'ai du mal avec ça, dis-moi si et où je me trompe, mais ça sous-entend que les chiens à "faibe" caractères, ou même que les chiens de lignée morpho/beauté, on n'en a rien à foutre (excuse-moi de la franchise, c'est vraiment l'impression que ça me donne), si on les donne à quelqu'un qui "les ratent", c'est pas grave ? bizarre non ?

Ensuite, j'aimerai aussi le pourquoi si tu peux me le donner ? ça me permettra sûrement de mieux interpréter, pourquoi on ne pourrait pas se diriger vers une lignée travail pour le premier chien mais vers une lognée morpho si ?

[exmembre11]

Prendre un chien de ligné morpho quand on veut faire une activité avec c'est une mauvaise idée.


a noter que je suis personnellement contre les lignés morpho donc ...

[Invité]

Et oui les gens qui se renseignent sont une minorité. Déjà une bonne partie des personnes prennent le bâtard de la porté du voisin. Si il y a tant de marchand de chien ce n'est pas pour rien.

Je me suis mal fait comprendre je pense, je sais ça, mais j'ose espérer qu'il y a une majorité qui se renseignent un minimum, mais j'ai peut-être tort .

Personnellement j’orienterais le choix du premier chien vers une race polyvalent (BA de travail par exemple). Ça permet de tester plein de choses (obé, course, agility, rando ...) tout en ayant un chien qui sera attentif, qui apprendra facilement les règles de vie et avec lequel on pourra s'amuser.

Excuse-moi, mais rien n'est moins sûr je crois, justement si c'est une lignée travail, il sera peut-être plus dur à canaliser et donc plus dur de lui apprendre les règles de vie non ?

[Invité]

Prendre un chien de ligné morpho quand on veut faire une activité avec c'est une mauvaise idée.


a noter que je suis personnellement contre les lignés morpho donc ...

Tu pourrais me dire pourquoi par MP (parce que c'est un peu HS je crois ).

[Nelly]

à ne pas prendre des chiens à fort caractère, notemment ceux qui sont issus des lignées de travail .......

donc tous les autres peuvent convenir ...........

Là aussi j'ai du mal avec ça, dis-moi si et où je me trompe, mais ça sous-entend que les chiens à "faibe" caractères, ou même que les chiens de lignée morpho/beauté, on n'en a rien à foutre (excuse-moi de la franchise, c'est vraiment l'impression que ça me donne), si on les donne à quelqu'un qui "les ratent", c'est pas grave ? bizarre non ?

Ensuite, j'aimerai aussi le pourquoi si tu peux me le donner ? ça me permettra sûrement de mieux interpréter, pourquoi on ne pourrait pas se diriger vers une lignée travail pour le premier chien mais vers une lognée morpho si ?

je pense que tu mélanges tout ........ c'est pas "on en a rien à foutre" c'est que ces chiens avec peu de caractère sont placable entre toutes mains .... c'est bien ce que l'on dit ........
hormis si tu prend un chien pour une destination bien précise, et donc que tu auras un encadrement qui va t'aider à gérer ce chien, dans ce cas là d'accord ....... autrement tu vas te retrouver dépasser et ces chiens là, s'ils n'ont pas un vrai maître en face , prennent vite le pouvoir et des maîtres qui prennent peur de leur chien ......

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