Re: Nouveau CESCCAM

Invité Dim 19 Oct 2008, 12:29

Voilà un post devenu agréable et plein d'enseignement !!
Effectivement cette formation pour laquelle aucun niveau pré-requis n'est exigé ... me paraît un peu légère ... je pense qu'il faut avoir une solide expérience avant de se lancer dans une telle démarche !!...

**Adrien25** Mer 22 Oct 2008, 16:06

noris a écrit:Voilà un post devenu agréable et plein d'enseignement !!
Effectivement cette formation pour laquelle aucun niveau pré-requis n'est exigé ... me paraît un peu légère ... je pense qu'il faut avoir une solide expérience avant de se lancer dans une telle démarche !!...

Tout à fait d'accord avec tes propos Noris.

Cette formation est très légère puisque aucun pré-requis n'est exigé. Il faut une certaine et solide expérience pour se lancer dans une telle démarche.

Je tiens à féliciter Françoise pour tous ses écrits et sa franchise sur cette formation qui n'a pas de valeur puisque aucun décret n'est appliqué.

**Porthos** Sam 25 Oct 2008, 17:31

deedyn a écrit:Le terme sapiteur n’est pas évoqué dans la loi de juin 2008, les décrets d’application qui pourront éventuellement abordés le sujet ne sont pas encore sortis. Cette opération est une imposture !

La loi prévoit depuis 2007 que seuls les vétérinaires inscrits sur les registres préfectoraux peuvent pratiquer les évaluations comportementales.

En pratique, une machine infernale a été déclenchée avec la loi 2008 car environ 800 000 chiens devront passer l’évaluation comportementale en moins de deux ans, tous les vétérinaires de France n’y suffiront pas d’autant plus que certains se refusent à cette pratique.
Donc des personnes bien informées tentent actuellement de proposer des qualifications qui permettront de travailler dans le prolongement des vétérinaires.
Cette formation n'a aucune valeur et en 3 jours former des personnes aptes à intervenir comme ils le prétendent est une illusion, pour ne dire que cela.
Sapiteur n'existe nulle part sauf dans le langage de cette association qui veut faire croire qu'elle est le centre du monde. En 3 jours il est impossible de former raisonnablement avec de tels objectifs qui de fait n'en sont pas.

Tous les Comportementalistes et éducateurs sérieux, passez moi l'expression, rigolent devant ces prétentions !

De plus ne pas exiger de pré-requis est carrément inadmissible, il ne faut pas cautionner cette démarche qui permet à n’importe qui de faire n’importe quoi !!!

Bien d'accord ! Cette histoire est folle ! Comment des gens qui ne connaissent rien au dressage ou à l'éducation peuvent ils donner un avis aussi lourd de conséquences ?
Je connais bien quelques uns des auteurs de cette usine à gaz, je ne les pensais pas autant affairistes...
Bernard

**Gwen51** Jeu 30 Oct 2008, 12:02

Etant éleveur de rottweilers, bénévole dans un club canin (je m'occupe de la section "école des chiots"), je me suis inscrite à la prochaine cession bénévolement avec mes propres deniers car je me dit "même si ça sert à rien, je profite de l'occasion (la formation n'est pas loin de chez moi...) pour m'informer" et tout est bon à prendre pour approfondir ses connaissances...
Je vous donnerai mon impression, si cela vous intéresse...

**oliviert** Jeu 30 Oct 2008, 15:29

tu as bien raison Gwen c est tres instructif je me susi regalé et sache que si elle est ouverte a tous c est que la loi donne le droit a tout le monde se se former et de s informer

**oliviert** Jeu 30 Oct 2008, 15:41

je suis eleveur de rott aussi et ducatuer professionel et meme si le cescam n abouti pas je suis tres content d y avoir participer car j en ai pris plein ma gueule pendant 3 jours.tu en apprends des tonnes .Je te donne un exemple je ne savais pas qd tant que eleveur de rott je n ai pas le droit de vendre un chiot avant l age de 12semaines tu verras si tu y va y bcp d idees preconcu qui disparraissent

**Porthos** Jeu 30 Oct 2008, 15:43

Tu en as d'autres des comme ça ?

**oliviert** Jeu 30 Oct 2008, 19:26

Pauvre C** au risque de me faire virer du forum identifie toi comme ca si un jour onj se croise on s expliquera sale Ba****

**oliviert** Jeu 30 Oct 2008, 19:28

tu porte bien ton nom

**Norimatys** Jeu 30 Oct 2008, 19:31

Bon on se calme et on revient à un ton plus courtois.

Merci

**oliviert** Jeu 30 Oct 2008, 19:32

Je pense ce que je dis qui c est ce gros P d pour juger

**Norimatys** Jeu 30 Oct 2008, 19:35

Merci de modérer tes propos comme je te l'ai demandé.

**lissyfamily** Jeu 30 Oct 2008, 19:39

Oliviert, je ne peux malheureusement pas laisser passer de tels écrits. Selon le réglement du forum tu aurais du avoir un avertissement, mais là je prends sur moi et je te banni du forum, en attendant l'avis des administrateurs, car si il y a une chose que je supporte pas c'est bien la grossierté qui pour moi montre le peu d'ouverture d'esprit qu'on peut avoir pour en arriver a un tel comportement, donc tu n'as rien a faire sur un forum qui est je le rappel un lieu de partage et non un ring ni une salle de tribunale. hello

**Porthos** Jeu 30 Oct 2008, 20:41

Bon ... Et bien je vois l'ambiance !
Mais pour ma culture, c'est bien 8 semaines pour les chiots ? Il n'y a pas d'exception pour certaines races, si ?
Bernard

**lissyfamily** Jeu 30 Oct 2008, 20:45

Porthos, tu n'auras pas de reponse d'Oliviert, même si cela n'apparait pas encore sur son profil, celui ci a été banni, et je suis franchement désolée de ce qu'il a pu écrire.

**Porthos** Jeu 30 Oct 2008, 20:48

Sois pas désolé de ce qu'il a écrit, depuis que je suis "dans le chien" j'en ai entendu bien d'autres ! Very Happy

par contre, il a parlé d'un age de cession pour les rotts à 12 semaines qu'il aurait péché sur le stage, donc si quelqu'un d'autre pouvait confirmer ou infirmer...
Bernard

**rhevane** Jeu 30 Oct 2008, 20:50

si bernard,certaines dsv considerent qu'un chiot sevre est un chien,et que donc si il appartient a une race categorisee,il ne peut-etre vendu qu'avec la vaccination rage soit 3 mois!

**rhevane** Jeu 30 Oct 2008, 20:52

c'est le cas sur le 71,mais pas sur le 03 ou le 21 (enfin pas encore aux dernieres nouvelles)

**Porthos** Jeu 30 Oct 2008, 21:25

Mais la Loi est claire, c'est 8 semaines, les DDSV n'ont pas leur mot à dire là dessus !
de toute façons la primo est faite à 8 semaines...

**rhevane** Jeu 30 Oct 2008, 21:31

mais la rage,c'est trois mois,et un chien de 2eme categorie ne peut etre vendu qu'avec la rage a jour! et les dsv ,c'est eux qui controlent,(ce qu'ils veulent,d'accord!)mais c'est de leurs (in)competences!

**Porthos** Jeu 30 Oct 2008, 21:34

Là pas le temps mais ça mérite de revoir les textes dans le détail ... Embarassed

Bernard

Invité Jeu 30 Oct 2008, 22:08

Porthos a écrit:Sois pas désolé de ce qu'il a écrit, depuis que je suis "dans le chien" j'en ai entendu bien d'autres !
par contre, il a parlé d'un age de cession pour les rotts à 12 semaines qu'il aurait péché sur le stage, donc si quelqu'un d'autre pouvait confirmer ou infirmer...
Bernard

A lire:

http://www.against-bsl.eu/interdiction_vente.htm

http://www.against-bsl.eu/24_2007_06_05_MINISTERE.pdf

**Porthos** Ven 31 Oct 2008, 09:32

Renseignement pris ce matin auprès du Ministère de l'Intérieur.
- La vente de chiots de 2° cat est autorisée à partir de 8 semaines comme pour les autres races
- pour les chiens adultes déjà inscrits dans une autre mairie et en cas de changement de domicile il est toléré un délai de 1 mois pour effectuer la déclaration en Mairie
- pour les chiots il est toléré le temps nécessaire à l'obtention des différents documents requis par l'imprimé de déclaration avec le même délai de 1 mois (c'est à dire au plus tard à l'age de 4 mois)
En cas d'acquisition à 8 semaines, il faut donc :
- tatouage ou pucage avec la carte d'identification
- attestation d'assurance nominative
- casier jud OK
En cas de problème locaux, ne pas hésiter à saisir le TA !
Bernard

**francoise225** Ven 31 Oct 2008, 10:08

Merci Bernard, c'est effectivement les mêmes informations que j'allais vous communiquer apres recherches.
Tout le reste n'est qu'interpretation de la loi, et tant qu'un texte de loi ne sera pas intervenu pour l'âge de vente, ou qu'une jurisprudence ne voit pas le jour, la vente des chiots reste sur l'âge de 8 semaines. Il est vrai que les dsv sont particulierement "forte" pour les interpretations de "tous poils".
Bonne journée
Françoise martin

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