Au club : lâcher tous les chiens ensemble, bonne idée ?

[Biddy]

Bonjour,

Je me pose une question. Au club, à la fin du cours (ou au début d'ailleurs), on nous demande de lâcher tous les chiens ensemble. Entre une dizaine et une vingtaine de chiens, toutes tailles, entre 8 mois et 2 ans env. pas tous sains d'esprit...
J'ai lâché ma chienne au début, mais elle s'est fait plusieurs fois chamboulée...bref j'en garde une mauvaise expérience, et j'ai peur qu'elle se fasse attrapée ou se fasse mal simplement avec tous les objets qui traînent sur le terrain et du coup je refuse de la lâcher désormais. Elle a des copains chiens, que je connais et avec qui elle joue sans soucis par ailleurs.
Est-ce que vous pensez qu'il faut lâcher ensemble tous les chiens, que c'est bien ?? (Suis-je une (énorme) parano ^^ ?) Pour ou contre ?
Que feriez-vous dans ce cas ? (lâcher ou non et pourquoi ?)
Merci

[sylvie13]

je pense que le moniteur doit savoir s'il peut proposer le "lâcher collectif" on l'a fait avec plus de 30 chiens sur une très grand terrain et pas des races des plus faciles ça s'est toujours bien passé, évidemment les chiots étaient lachés entre eux sur un autre terrain ainsi que les chiens de petites tailles !

il y avait toujours possibilité de faire faire une "bulle" d'isolement pour les plus timides qui jouaient à la périphérie. cela se faisait toujours en fin de cours après que les plus terribles avaient jeté leur feu

bien gégé ça peut être très intéressant à observer.

[Biddy]

A te lire, ça à l'air bien fait chez toi ^^ et plus rassurant.

Nous c'est systématique maintenant à tous les cours, et tout le monde mélangé, du coup toutes les petites races sont les proies des autres, et s'épuisent à courir dans tous les sens... on les rattrapent dans un état de stress... Certains tentent de s'échapper du terrain... C'est l'anarchie totale !
Certains se tapent des obstacles d'agility... Une fois il y a une bagarre mémorable mais non, ils remettent ça systématiquement...
Bien fait, je ne doute pas que ça soit très intéressant à regarder par contre !

[Carine2]

Je pense que ça dépend de la situation. Normalement le moniteur doit savoir ce qu'il fait, mais je suis surprise que vous les lâchiez sur le terrain de travail. Dans mon club on nous a interdit de le faire à l'intérieur du terrain, le chien doit savoir qu'on ne s'y amuse pas... Par contre nous sommes plusieurs à les lâcher dans un champ à côté après la séance pour qu'ils jouent, se défoulent, ça nous permet de tester le rappel dans une situation d'excitation ! il y en a 5-6, à peu près du même âge (entre 6 et 12 mois) mais de toutes les tailles. Certains ne les lâchent jamais et préfèrent rentrer, chacun fait vraiment ce qu'il veut !

[Educalins]

Bonjour,

Je me pose une question. Au club, à la fin du cours (ou au début d'ailleurs), on nous demande de lâcher tous les chiens ensemble. Entre une dizaine et une vingtaine de chiens, toutes tailles, entre 8 mois et 2 ans env. pas tous sains d'esprit...
J'ai lâché ma chienne au début, mais elle s'est fait plusieurs fois chamboulée...bref j'en garde une mauvaise expérience, et j'ai peur qu'elle se fasse attrapée ou se fasse mal simplement avec tous les objets qui traînent sur le terrain et du coup je refuse de la lâcher désormais. Elle a des copains chiens, que je connais et avec qui elle joue sans soucis par ailleurs.
Est-ce que vous pensez qu'il faut lâcher ensemble tous les chiens, que c'est bien ?? (Suis-je une (énorme) parano ^^ ?) Pour ou contre ?
Que feriez-vous dans ce cas ? (lâcher ou non et pourquoi ?)
Merci

Non non et renon!
Les lâchers en club, c'est pas le western!

Les lâchers doivent être faits sous contrôle des moniteurs.

Nous, on lâche par petits groupes pour pouvoir étudier les comportements et les interactions.
On explique aux détenteurs la communication, ce qui se passe, etc...

Un lâcher, c'est aussi un moyen d'apprendre des choses pour les chiens et pour les détenteurs, c'est pas juste la fête du slip!

J'ai une opinion un peu tranchée sur le sujet... Désolée...
Mais je déteste qu'on lâche autant de chiens ensemble. Ça sert à rien du tout en qualité de relations canines...

[leturlupin]

Je l'ai vu faire ça se passe généralement bien jusqu'au jour où. L'avantage c'est la sociabilité, le risque c'est la bagarre générale et dans ce cas qu'est-ce qu'on fait ?Je n'aime pas cette méthode.

[Biddy]

@ Carine2 :Oui c'est très vrai ce que tu dis !!
C'est pour ça que maintenant, il y a des chiens qui arrivent sur le terrain de plus en plus excité, car ils n'attendent que ça. Ils ont bien associé le terrain = jeu et pas sérieux...
Je refuse de lâcher ma chienne à ce moment là, mais à la fin du cours effectivement à 4 ou 5 on les lâche dans un petit terrain clôturé.

@Educalins : merci, c'est exactement ce que je pense, donc ton avis tranché me va très bien
C'est juste que quand je refuse, on me regarde bizarrement maintenant...
Là le lâcher de chiens sert à ce que les proprio s'en "débarassent" 5 min, parce que les chiens n'ont rien ecouté du cours et n'ont pensé qu'à jouer pendant toute la séance...
Je le vois bien avec certains chiens, qui sont effrayés, totalement inhibés, comme ma chienne. Par contre en petit groupe 4-5 super elle joue, cours ...
Et nous pas d'explications sur quelconque communication à part "la meute se forme" LOL

@Leturlupin : c'est de ça donc j'ai peur...le jour où ... il y'aura une bagarre générale, parce dans notre groupe il y a pleins de jeunes mâles chaud, où le jour où il y en a qui ne va pas se relever d'un choc avec un objet...

[berbab]

Dans le club ou je vais , on lâche les chiens dans un champs à coté , en général ils sont pas nombreux et du même âge

mais si tu le sens pas , tu le garde en laisse , y a pas d'obligation

A+

[nicole30620]

j'ai eu le même type d'expérience dans une école du chiot....... sauf que les autres étaient tous des malinois, rott, Berger Allemand ou dogues et mon pauvre cocker qui voulait aussi jouer s'est fait faire mal.... ça m'a coûté 50euros d'ostéopathe en catastrophe un samedi après midi..... maintenant, ils font attention!!! on lâche les chiens dans deux enclos différents, fonction de leur taille

[sissinet]

Je ne peux qu'adherer à ce qu'on dit les autres intervenants.Nous ne le faisons pas dans mon club car entre chiens d'age,de taille et de "vécu" totalement different cela peut dégénérer tres tres vite!
je pense que la moindre des choses serait déja de débarasser le terrain de tous les obstacles qui trainent car un coup en porte à faux peut briser une patte meme lors d'une action de jeux.
tu fais bien de garder ta chienne en laisse et laisse les autres te regarder bizzarement,il en va de la sécurité de ta pépétte!

[Biddy]

Merci pour vos retours également Berbab, Nicole et Sissinet ! Ça me conforte dans mon choix
Et puis elle joue à la fin avec des chiens que je sais bien dans leurs pattes, donc elle a quand même son moment "détente/relations canines"

[barbaraaaa]

Chez nous on lâche les chiens en début de cours.
Les chiens "chauds" sont tenus en longe et/ou muselés. Les chiens qui arrivent pour la première fois, sont eux aussi tenus en longe.
Il y a eut quelques fois des "bagarres" mais le plus souvent c'était des jeunes qui ont été remis à leur place par des "anciens".
C'est souvent chaud les premières minutes, ou ils se jaugent, mais après la tension redescend vite, et les cours sont plus calmes parce qu'ils ont pu communiquer.
D'ailleurs, il semble qu'une certaine hiérarchie se soit mise en place, et ceux qui ne peuvent pas se voir, s'évitent naturellement sans qu'on ait besoin de les renvoyer chacun dans un coin.

Bien entendu ce n'est pas un défouloir et l'on est en permanence en train d'écouter ce qu'on nous explique sur la communication des chiens. On peut ainsi observer "in vivo" les signaux d'apaisement par exemple.

J'édite parce que je tenais à préciser qu'il y a 15 chiens au maximum et surtout que les chiots sont à part dans un "enclos"

[Figue]

Quelle mauvaise idée! surtout si tu dis que tous les chiens ne sont pas sains d'esprits!

On ne lâche pas n'importe quel chien ensemble...J'imagine si à mon 1erclub on faisait ça, mes petits se feraient harceler! surtout mon mâle qui a peur de certains! et il y en a des pas sociables...

[Invité]

Est-ce que vous pensez qu'il faut lâcher ensemble tous les chiens, que c'est bien ?? (Suis-je une (énorme) parano ^^ ?) Pour ou contre ?
Que feriez-vous dans ce cas ? (lâcher ou non et pourquoi ?)

1°) Je suis pour et je pense que c'est même indispensable !
2°) Je recommanderais sans hésiter ce club :o)

Normalement les moniteurs sont aptes à écarter un chien dangereux, ils n'ont d'ailleurs pas à les prendre en charge, ensuite seule l'expérience apprendra à vos chiens à se débrouiller en toutes circonstances, même (et surtout) lors des conflits. Le champ d'action d'un éducateur est très limité dans la socialisation d'un chien, il ne remplacera jamais les interactions entre congénères, autant que ça se fasse dans un milieu sécurisé. Et vous n'aidez pas vos chiens à les surprotéger des autres plus tumultueux.

[christelle68]

je dirai que ça dépend des conditions ...
la semaine dernière première "maternelle" pour mon chiot dobermann de 4 mois, seulement 5 chiots dans le cours et à peu près tous du même âge donc ok pour moi ...

mais y a des fois il y a des grosses différences d'âge et de taille, et des chiens plus "hargneux" ... y en a ils pensent qu'à aller au carton ... là je suis pas pour ... si y a agression sur un jeune chiot ça peut vite le traumatiser.

après plus de 10 chiens je dis non, trop risqué, autant faire de petits groupe ...

[Figue]

Est-ce que vous pensez qu'il faut lâcher ensemble tous les chiens, que c'est bien ?? (Suis-je une (énorme) parano ^^ ?) Pour ou contre ?
Que feriez-vous dans ce cas ? (lâcher ou non et pourquoi ?)

Normalement les moniteurs sont aptes à écarter un chien dangereux

là est le problème, d'après ce que j'ai compris ce n'est pas le cas!
Et de plus, lâcher un chien qui fait 7fois le poids d'un autre (imaginons) c'est dangereux tout de même!

Je prends l'exemple du mien, quand les chiens sont trop gros et trop brutes il a tendance à freezer, bin c'est dangereux! une fois un bouvier bernois voulait jouer avec lui (il a échappé a sa maitresse) et donc mon chien est resté statique, si le bouvier lui était rentré dedans il aurait pu lui arriver quelque chose!

[raminagrobi]

je dirai que ça dépend des conditions ...
la semaine dernière première "maternelle" pour mon chiot dobermann de 4 mois, seulement 5 chiots dans le cours et à peu près tous du même âge donc ok pour moi ...

mais y a des fois il y a des grosses différences d'âge et de taille, et des chiens plus "hargneux" ... y en a ils pensent qu'à aller au carton ... là je suis pas pour ... si y a agression sur un jeune chiot ça peut vite le traumatiser.

après plus de 10 chiens je dis non, trop risqué, autant faire de petits groupe ...

Je suis entièrement d'accord avec Christelle.
En classe chiots, nous les avons quelque fois lâchés.
Environ 15 chiots, âge et taille très disparates. Les petits se faisaient courser et harceler et moi je craignais que le mien n'en blesse un. Résultat plus de crainte et de stress que de bénéfices....

Pourtant, je suis convaincue que c'est indispensable mais ça doit être fait dans de bonnes conditions.

En ce qui concerne les plus âgés, je ne m'y risquerais pas vu les spécimens que l'on a au club car je sais que mon chien ne se laissera pas agresser sans répliquer

[Invité]

mais y a des fois il y a des grosses différences d'âge et de taille, et des chiens plus "hargneux" ... y en a ils pensent qu'à aller au carton ... là je suis pas pour ... si y a agression sur un jeune chiot ça peut vite le traumatiser.

Je précise quand même que je ne parlais pas des chiots, qui eux doivent évidement être confrontés dans un premier temps à des interactions positives.

Ensuite si vous voulez lâcher votre chien en balade, il faut vous dire qu'il ne croisera pas que des petits chiens gentils, il doit être capable de répondre aux différentes types d'interactions pour éviter les conflits, et ça aucun éducateur peut l'apprendre à un chien. Peut importe la taille, le caractère, et l’interaction (agression, assertivité...), plus votre chien rencontrera de situations différentes et mieux il saura y faire face par la suite. Et vaut mieux une rixe en club qu'une bagarre en plein milieu d'une forêt.

[raminagrobi]

Sauf que faire face, comme tu le dis, ça peut se terminer en baston.....
Moi, je préfère éviter

[Biddy]

Là je ne parle plus d'école du chiot. Elle l'a fait aussi, et là elle était lâchée tout le temps, elle s'est faite coincée, bousculée, mais elle avait aussi des copains, donc ça c'est bien passé. (sauf dans mon premier club, un staff de 1 an avec un chiot de deux mois comme jouet, j'ai eu la peur de ma vie) Mais après elle n'en souffre pas. Elle n'a pas de problème avec les autres chiens.

La mienne freeze aussi également beaucoup et quasi-systématiquement quand elle était lâchée s'est fait percutée violemment...Elle est déjà sortie du cours en boitant, car un chien refusait de la laisser revenir vers moi et s'acharnait dessus, c'est une des raisons qui me pousse à ne plus la lâcher aujourd'hui.

Après les relations de "conflits" elle les a aussi avec les chiens avec qui elle est lâchée après, nouveau kéké introduit dans le groupe, gestion des ressources (bâtons, jouets...) elle a quand même un panel varié d'interactions avec ce petit groupe varié. Et puis au quotidien, avec des chiens connus et inconnus que l'on rencontre. C'est l'effet masse qui me fait peur.
Alors oui, j'étais pas trop contre au début, mais là l'environnement je ne le juge pas "sécurité" du coup. Je vais en cours, pour que ma chienne travaille avec stimulations, m'amuser et que elle aussi "s'amuse". Je ne suis pas sûre que de se faire malmener toutes les semaines lui apprenne à terme autre chose que d'avoir peur. Faut voir certains chiens "victimes" toutes les semaines des autres sont terrorisés et cherchent par tous les moyens à se sauver du terrain.

[Figue]

Donc je confirme, dans ce contexte je trouve que c'est du n'importe quoi!

[taquine]

Est-ce que vous pensez qu'il faut lâcher ensemble tous les chiens, que c'est bien ?? (Suis-je une (énorme) parano ^^ ?) Pour ou contre ?
Que feriez-vous dans ce cas ? (lâcher ou non et pourquoi ?)

1°) Je suis pour et je pense que c'est même indispensable !
2°) Je recommanderais sans hésiter ce club :o)

Normalement les moniteurs sont aptes à écarter un chien dangereux, ils n'ont d'ailleurs pas à les prendre en charge, ensuite seule l'expérience apprendra à vos chiens à se débrouiller en toutes circonstances, même (et surtout) lors des conflits. Le champ d'action d'un éducateur est très limité dans la socialisation d'un chien, il ne remplacera jamais les interactions entre congénères, autant que ça se fasse dans un milieu sécurisé. Et vous n'aidez pas vos chiens à les surprotéger des autres plus tumultueux.

je ne suis pas d'accord , cela doit se faire d'une manière sécurisée et pas comme dans ce club
se faire agresser par un groupe n'apprend rien à un chien sinon la peur et risque de développer chez lui des réactions de défenses voire d'agression

'Entre une dizaine et une vingtaine de chiens, toutes tailles, entre 8 mois et 2 ans env. pas tous sains d'esprit...

c'est de l'inconscience et encore moins de l'éducation
une bagarre d'une dizaine de chiens , bon courage pour intervenir avant une catastrophe et cela risque d'avoir plus d'effets négatifs , pour l'avoir vu , je sais de quoi je parle
dans certains clubs , ils pensent que ça fait bien , c'était la grande mode un moment donné , mais si ça tourne mal , peu savent réagir
cela doit être réfléchi , choisir les chiens , en tout petit groupe même avec un chien un peu plus remuant mais qui peu cohabiter correctement avec les autres

[Easy life]

Dans mon club on les lâche également suivant les ententes, généralement plus à la fin parce qu'en début même s'ils ont été détendu ils restent exciter d'être sur le terrain.
Chaque maître gère son chien mais on ne lâche pas tout les chiens en même temps

[Invité]

Sauf que faire face, comme tu le dis, ça peut se terminer en baston.....
Moi, je préfère éviter

Les chiens aboient, mordent et se battent... C'est comme ça. La seule façon de l'éviter et de ne pas avoir de chien :o)

Il suffit de lire tous les témoignages sur ce forum pour comprendre que les rencontres fortuites ne sont pas rares, même tenu en laisse, et que dans ces circonstances seul votre chien saura éventuellement désamorcer une situation conflictuelle (ou un bon coup de pied de votre part...). Ça peut paraître paradoxal, mais en prenant des risques vous limiter les risques de problèmes bien plus graves.

Pour prendre un exemple concret, un jour un jeune golden a traversé la rue comme un malade pour rencontrer ma chienne, à ma grande surprise le jeune chien a mis 1/4 de seconde pour se retrouver sur le flan juste devant le nez de ma grosse. Il a eu le bon réflexe car elle lui aurait expliqué gentiment que ce n'était pas une façon d'aborder les congénères... J'ai appris par le proprio que son chien s'était déjà fait bouffer de cette façon, d'où ce réflexe qui lui a éviter une humiliation public (gestion du conflit). Si ce chien était tombé sur un autre un peu plus "borderline" et qu'il n'avait pas eu cette expérience, que ce serait-il passé ? Nous ne sommes pas à l'abri de ces rencontres :o)

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