Re: Dormez-vous avec votre chien ?

Invité Mer 23 Jan 2013, 14:11

Brevet a écrit:Je ne sais pas si c'est idiot ou pas mais se sont les règles à respecter pour que le Maître à bord se soit toi et non pas ton chien.
Tu me diras après tes recherches où se trouve l'idiot.
Je te donne deux liens, tu chercheras les autres
http://users.skynet.be/fa242124/d/hierarchie02.html
http://www.hvdp.qc.ca/fr/animal-comportement_dominance.html
++

Juste pour préciser que Joel Dehasse (auteur du premier article) a retourné sa veste depuis longtemps, il avoue lui-même ses erreurs dans son bouquin "Tout sur la Psychologie du chien", page 395. Il va même jusqu'à dire que cette croyance de la hiérarchie (chef de meute) est assimilable à de l'esclavagisme.

Deuxio la AAHA n'est pas vraiment compétente en la matière, la plus importante des associations d'éducateurs canin nord américaine est clair sur ce sujet, si la modération veut bien laisser le lien...
http://www.espritdechien.fr/communique_APDT.php

Les théories basées sur la hiérarchie ne tiennent pas compte des dernières recherches sur le comportement canin.

**suerte** Mer 23 Jan 2013, 14:22

Oui toutes les nuits avec les deux petits, dont un sur la tête, et l'autre à coté ......

La grosse a bien essayé de monter sur le lit en cachette, mais son doux poids sur mon ventre m'a réveillé Laughing

Donc , elle dort en bas, et vient me faire des bisous le matin ..... Very Happy

**Educalins** Mer 23 Jan 2013, 14:35

Majestik a écrit:
Aucun chien ne cherche à être dominant, il n'a même aucune idée de la notion!

Ta l'habitude des petits caractere c'est pour ça .. Ta jamais vue un vrai chien dominant ... sinon tu pourrais pas dire des chose aussi fausse que celle que tu affirme ...
et t'es educateur canin ? en meme temps cest pas gage de connaissance , mais quand meme !!!

Serieux !! je suis étonné , y'a que ici que j'entend des truc aussi faux qui soit ...

Bref ..

Mais bien sûr ^^
Crois le!! Si tu voyais le type de chiens que je côtoie Laughing

Comme quoi, la légende de la dominance/hiérarchie est encore bien ancrée dans la tête des gens... Théorie qui date d'il y a presque 100 ans Mdr

C'est pas prêt d'évoluer pour certains!

Heureusement que sur le forum, la plupart des membres connaisseurs sont déjà passés par dessus! Good

**Angeljoy** Mer 23 Jan 2013, 16:49

Les deux loustics ne vont pas dans les chambres (d'ailleurs, ils n'ont encore jamais eu l'idée de monter à l'étage) mais par contre, il n'est pas rare qu'ils me rejoignent quand je fais ma sieste dans le fauteuil...

Ma Beauce, elle est extra car elle se met à mes pieds, s'installe confortablement et pionce. Le ptit mec, lui, n'a pas encore vraiment compris le principe donc, c'est plutôt une séance câlin de 5 minutes et puis je le vire parce qu'il est ch... Mdr

Mais le plus beau, c'est quand même quand je fais du home-working et que j'en ai un de chaque côté ^^

**sabrinaDM** Mer 23 Jan 2013, 16:57

Mes 2 chiens sont interdit de lit par mon chéri !
Mais ne vous inquiètez pas qu ils sont malins, dès qu il part travailler , et qu il a franchi la porte d entrée, ils viennent me rejoindre dans le lit ^^

**Watchwolf** Mer 23 Jan 2013, 17:11

Educalins a écrit:Ce qui me fait toujours marrer avec vos histoires de hiérarchie, c'est que y'a que l'humain qui y croit
Aucun chien ne cherche à être dominant, il n'a même aucune idée de la notion!

Tu as déjà vu une meute de plus de 10 nordiques ?

La dominance n'est pas comme décrite dans pas mal d'articles mais il y a bien une hiérarchie. Le chien, tout comme l'homme, possède des individus qui cherchent à dominer les autres, c'est une histoire de caractère.

**fidji72** Mer 23 Jan 2013, 17:47

La théorie de la hiérarchie et de la dominance c'est vrai, chez les loups il y a les dominants et les dominés, c'est comme ça. Après si il y a une hiérarchie dans la relation homme et chien, je n'en sais rien, il y a des cas qui font croire et d'autres qui prouvent le contraire ... Comme la mienne, après c'est surtout une question d'éducation et de respect, ma chienne et moi sommes au même niveau, mais nous nous respectons l'une à l'autre, en fait on est comme deux meilleurs amies, on fait tout ensemble, et on est au même niveau, mais nous nous respectons.
Après pour l'hygiène, tout est question de toi, moi tekila à la poil essuyé à la serviette mouillée, et les pattes nettoyées à chaque retour à la maison, mais si tu vis à la campagne je peux comprendre que ce soit difficile à gérer à cause des puces et saletés assez présentes en campagne ... Je sais que dès qu'on revient d'un week end à la campagne tekila est pleine de puces ! Mais nous habitons en ville, alors l'entretien est plus facile Smile

Invité Mer 23 Jan 2013, 17:56

fidjisun a écrit:La théorie de la hiérarchie et de la dominance c'est vrai, chez les loups il y a les dominants et les dominés, c'est comme ça.

De quels éléments est formé une meute de loup ?

**suerte** Mer 23 Jan 2013, 17:59

Canis Dirus a écrit:
fidjisun a écrit:La théorie de la hiérarchie et de la dominance c'est vrai, chez les loups il y a les dominants et les dominés, c'est comme ça.
De quels éléments est formé une meute de loup ?

de +sieurs loup Msieur Very Happy

Invité Mer 23 Jan 2013, 18:22

Exact !

Je préfère ne pas insister. Par contre il existe un super reportage sur les meutes de loups du parc de YellowStone que je vous conseille fortement car il explique, en live, comment se font et se défont les meutes de loups. Il est passé hier sur Nat Geo Wild pour ceux qui ont cette chaîne.

Invité Mer 23 Jan 2013, 18:23

Le sujet n'est, de toute façon, pas la dominance ou non...

**suerte** Mer 23 Jan 2013, 18:24

Je l'ai vu sur le fil des chiens de Stephen, Very Happy

Super beau reportage ...... Very Happy

euhh je répondais au post avant .....

**fab** Mer 23 Jan 2013, 18:34

La moitié de mes chiens dorment dans la chambre et sur le lit avec moi. L'autre moitié dans une autre pièce. Ce sont des chiens de compagnie donc avec un caractère adapté à cet usage donc aucun problème de comportement.

**fab** Mer 23 Jan 2013, 18:37

Ah si ! J'ai bien remarqué un problème de comportement !!!! la volonté de Lita de m'étouffer en dormant sur mon visage !!! Croyez-vous que ma chienne soit une meurtrière d'humains ?!

**suerte** Mer 23 Jan 2013, 18:58

fab a écrit:Ah si ! J'ai bien remarqué un problème de comportement !!!! la volonté de Lita de m'étouffer en dormant sur mon visage !!! Croyez-vous que ma chienne soit une meurtrière d'humains ?!

Ah voilà........ Donc Flocon est le frère caché de Lita, tout devient super clair Mdr

On m'aurait donc menti sur ses origines , pure race Westie ?????? confused

J'ai aussi un meurtrier en puissance chez moi, ce depuis qu'il a 3 mois Osssssssssssssssssssssecours Laughing

**Educalins** Jeu 24 Jan 2013, 08:21

fab a écrit:Ah si ! J'ai bien remarqué un problème de comportement !!!! la volonté de Lita de m'étouffer en dormant sur mon visage !!! Croyez-vous que ma chienne soit une meurtrière d'humains ?!

Cà doit être une dominante Laughing

**fab** Jeu 24 Jan 2013, 08:51

Ah bah oui je suis bête... Dormir "sur" ma tête c'est forcément une position hierarchique ! Mdr

Bon dès ce soir elle descend à la cave et je lui interdis le moindre regard vers moi ! Surtout quand je mange ! De peur qu'un jour elle me saute à la tronche...

Non bon aller trève de plaisanterie. Un chien adapté à son rôle de chien de compagnie ne prête guère d'attention à ce genre de signe... Après quand on a un chien non adapté à ce rôle et ce, quelque soit sa race, on fait autrement, mais ces chiens là, peu enclins à la vie de famille ne doivent pas être pris en exemple et surtout pas bâtir des généralités qui n'en sont pas.
Je pense effectivement qu'avec certains chiens, c'est le genre de comportement à ne pas avoir. Je plains juste énormément les familles qui les ont pris pour "vie de famille".

**suerte** Jeu 24 Jan 2013, 11:34

J'avoue que par principe de précaution, je ne laisse pas ma kita monter sur le lit ou la canapé, si cela n sert à rien ........... tant pis, elle n'en souffre pas...... Si cela sert à quelque chose, et bien j'aurais bien fait ....... Very Happy

**fidji72** Jeu 24 Jan 2013, 11:58

Bonne déduction suerte Bravo

Mais il faut avouer que le fait que je laisse ma chienne venir sur les canapés etc la rend assez chiante !
Il faudra que je film une fois son comportement lorsqu'on lui demande de ne pas monter ... confused

Elle commence à pleurer, couiner, c'est horrible ! Elle nous fait ses petits yeux de cocker et remue la queue,
et si on ne répond toujours pas, elle se faufile derrière le canapé et nous tape dans le dos !
Une fois qu'elle l'a décidé, dur de le lui faire oublier ...
Mais bon j'avoue que ce comportement me fait trop rire ! Des fois je fais exprès de lui dire non pour
qu'elle le fasse, c'est trop marrant ! Mdr

On a carrément l'impression qu'elle nous parle, enfin elle Tekila même si elle a tout ce qu'elle veut,
elle chouine sans arrêt, pour s'exprimer et des fois raler.
A ouais je vais le filmer vous allez voir c'est MDR

**CherryLou** Jeu 24 Jan 2013, 16:05

Canis Dirus a écrit:
fidjisun a écrit:La théorie de la hiérarchie et de la dominance c'est vrai, chez les loups il y a les dominants et les dominés, c'est comme ça.
De quels éléments est formé une meute de loup ?

Alpha, Bêta, Gammas, Omégas. Les loups sont souvent à même de devoir faire les remises en place, si c'est pas une preuve de dominance, qu'est-ce que c'est !

**-Claire-** Jeu 24 Jan 2013, 16:36

Dawn a écrit:
Canis Dirus a écrit:
fidjisun a écrit:La théorie de la hiérarchie et de la dominance c'est vrai, chez les loups il y a les dominants et les dominés, c'est comme ça.
De quels éléments est formé une meute de loup ?

Alpha, Bêta, Gammas, Omégas. Les loups sont souvent à même de devoir faire les remises en place, si c'est pas une preuve de dominance, qu'est-ce que c'est !

faux. il a maintenant été prouvé qu'une meute de loup est surtout une structure familiale dans laquelle les parents (seuls à se reproduir epour éviter la consanguinité) mènent les activités chasse ect ... (sûrement car ils ont plus d'exprience) puis les jeunes partent au fur et à mesure former leur propre meute (avec une femelle et leur progéniture) et ils sont remplacés par les nouvelles portées de leurs parents.
Comme chez le chien la dominance est contextuelle, un loup x s'imposera pour un bout de viande face au loup y mais pour un meilleur couchage il cèdera.
La théorie de la dominance avait été basée sur l'observation de loup en captivité et les structures de meute en liberté et en captivité sont très différentes. Les comportements et interactions diffèrent aussi.

L'idée de couple "alpha" était basée sur le fait que ce sont toujours les mêmes qui mangent en premier, dans un milieu naturel appauvri ceux qui mangent en premier sont ceux qui élèvent les louveteaux (logique), si la nourriture est abondante ce sont les jeunes qui mangent en premier ou bien en même temps que les parents.

et rappelons qu'un chien n'est pas un loup. La domestication les a tellement changé qu'au final il ne reste plus grand chose du loup dans nos actuels chiens domestiques

Invité Jeu 24 Jan 2013, 16:50

-Claire- a écrit:...

WoW !

Je n'aurais pas dit mieux. Bravo Claire :o)

Sinon j'ai eu ça sur FB aujourd'hui, je partage :

Dormez-vous avec votre chien ? - Page 4 Chienlit

**-Claire-** Jeu 24 Jan 2013, 16:55

Canis Dirus a écrit:
-Claire- a écrit:...
WoW ! Je n'aurais pas dit mieux. Bravo Claire :o)

Sinon j'ai eu ça sur FB aujourd'hui, je partage :

bizarre mon chat me fait ça ... au secours elle me domine Laughing

sinon Guess ne dors jamais dans ma chambre, sauf quand on part en vacances les 2 premières nuit en général je le fais dormir avec moi le temps qu'il prenne ses repères sinon il fait le loup pendant 3 h .... Mdr

mais il est trop chiant quand il dort il arrête pas d'aboyer et s'il est réveillé il me fait la toilette des pieds ou essayes de monter sur le lit alors c'est pas de tout repos! Mdr

**fidji72** Jeu 24 Jan 2013, 16:56

pas tellement faux ! moi quand je me lève en pleine nuit pour aller faire pipi, je reviens tekila est allongé sous la couette la tête sur l'oreiller !
Mais bon quand j'arrive je lui dis << TU VIRRES ! >> Mdr

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