Re: création élevage non LOF

**Educalins** Lun 03 Sep 2012, 10:27

fab a écrit:pas le choix d'acheter un non LOF ? Laisses moi rire... Ils ont surtout pas envie de se fatiguer à chercher....

Il le défend peut être parce qu'il a un non-lof?

**Educalins** Lun 03 Sep 2012, 10:29

Faline a écrit:pour des cas particuliers, non pas le choix...

En effet, mais tu avoueras que ce sont pas ces non-lof qui sont les plus courants?

Et on a déjà dit plusieurs fois au dessus que ces cas là étaient justement particuliers et qu'ils rentraient difficilement dans ce débat...

**Faline** Lun 03 Sep 2012, 10:31

donc pour son Alaskan, Watchwolf n'avait pas le choix on est bien d'accord...

vous faites des généralités, mais c'est bizarre, y'a des races ou cela ne vous choque pas qu'il n'y ai pas de LOF (l'inuit du Nord ou tout le monde s'extasie alors qu'il en est au même niveau par exemple...)

**Educalins** Lun 03 Sep 2012, 10:42

Faline a écrit:donc pour son Alaskan, Watchwolf n'avait pas le choix on est bien d'accord...

vous faites des généralités, mais c'est bizarre, y'a des races ou cela ne vous choque pas qu'il n'y ai pas de LOF (l'inuit du Nord ou tout le monde s'extasie alors qu'il en est au même niveau par exemple...)

Oui, enfin, il avait le choix de prendre un alaskan ou pas Smile

Pour le reste... Je ne sais pas si l'alaskan a déjà un standard?
Il me semble que les "races" dont on parle en sont déjà dans d'autres pays...

Ce n'est peut être qu'une question de temps?
Donc si standard ok et reconnu par d'autres pays, pour moi ce ne sont pas des bâtards...

Donc oui, là, je vois une différence...
Par rapport à se faire du pognon sur le dos de races qui existent déjà et dont on se sert en plus pour faire du bâtard, tout en dénigrant le LOS...
Oui, là, y'a un gros couac! affraid

**Watchwolf** Lun 03 Sep 2012, 10:42

fab a écrit:pas le choix d'acheter un non LOF ? Laisses moi rire... Ils ont surtout pas envie de se fatiguer à chercher....

Ecoute oui, certaines races ne sont pas reconnus par le LOF donc les éleveurs n'ont pas le choix. Les acheteurs qui veulent un chien de cette race n'ont alors pas le choix d'acheter un non LOF.

Bien sur certaines personnes répondrons que ces races ne sont pas des races, qu'elles n'ont pas de raisons d'êtres, que c'est une arnaque ...

**Faline** Lun 03 Sep 2012, 10:51

Educalins a écrit:
Faline a écrit:donc pour son Alaskan, Watchwolf n'avait pas le choix on est bien d'accord...

vous faites des généralités, mais c'est bizarre, y'a des races ou cela ne vous choque pas qu'il n'y ai pas de LOF (l'inuit du Nord ou tout le monde s'extasie alors qu'il en est au même niveau par exemple...)

Oui, enfin, il avait le choix de prendre un alaskan ou pas

Pour le reste... Je ne sais pas si l'alaskan a déjà un standard?
Il me semble que les "races" dont on parle en sont déjà dans d'autres pays...

Ce n'est peut être qu'une question de temps?
Donc si standard ok et reconnu par d'autres pays, pour moi ce ne sont pas des bâtards...

Donc oui, là, je vois une différence...
Par rapport à se faire du pognon sur le dos de races qui existent déjà et dont on se sert en plus pour faire du bâtard, tout en dénigrant le LOS...
Oui, là, y'a un gros couac!

Et bah, tu parles de chiens que tu ne connais pas, et tu les juges... merci et bravo...
Pas de standard, mais une reconnaissance sur les perfs au USA.
c'est bizarre mais pour des bâtards ils représentent quand même 92% des chiens de courses de traineau...

**fab** Lun 03 Sep 2012, 10:55

Je préfère justement parler pour la majorité plutôt que pour les cas particuliers. On ne va pas défendre le non LOF parce qu'une mini poignée de personnes (comparé aux nombre des autres) se sont dit un jour qu'ils allaient sélectionner une nouvelle race, là encore je suppose dans un but à plus ou moins long terme d'obtenir une reconnaissance.
Donc pour la grande majorité des gens l'excuse c'est, j'achète pas de lof parce que c'est cher ! Et donc là, laissez moi rire.

**fab** Lun 03 Sep 2012, 10:56

Surtout quand on voit le prix de ces fameux non LOF que vous défendez donc merci de ne pas défendre des idées sur quelques cas particuliers...

**Educalins** Lun 03 Sep 2012, 10:57

Faline a écrit:
Educalins a écrit:
Faline a écrit:donc pour son Alaskan, Watchwolf n'avait pas le choix on est bien d'accord...

vous faites des généralités, mais c'est bizarre, y'a des races ou cela ne vous choque pas qu'il n'y ai pas de LOF (l'inuit du Nord ou tout le monde s'extasie alors qu'il en est au même niveau par exemple...)

Oui, enfin, il avait le choix de prendre un alaskan ou pas

Pour le reste... Je ne sais pas si l'alaskan a déjà un standard?
Il me semble que les "races" dont on parle en sont déjà dans d'autres pays...

Ce n'est peut être qu'une question de temps?
Donc si standard ok et reconnu par d'autres pays, pour moi ce ne sont pas des bâtards...

Donc oui, là, je vois une différence...
Par rapport à se faire du pognon sur le dos de races qui existent déjà et dont on se sert en plus pour faire du bâtard, tout en dénigrant le LOS...
Oui, là, y'a un gros couac!

Et bah, tu parles de chiens que tu ne connais pas, et tu les juges... merci et bravo...
Pas de standard, mais une reconnaissance sur les perfs au USA.
c'est bizarre mais pour des bâtards ils représentent quand même 92% des chiens de courses de traineau...

Mais pourquoi tu réponds comme ça? affraid

J'ai pas jugé?
Je t'ai demandé si la race alaskan avait un standard car je ne savais pas justement.

Roooolala, que les membres sont agacés ce matin sur cani!

Bref, je trouve dommage toutefois qu'il n'y ai pas un minimum de standard.
Ça pourrait aider à en faire une vraie race.
Car si tout est complètement hétéroclite ça n'aide forcément pas a la faire reconnaître...
Après, qu'on garde la sélection sur les performances c'est tout à fait normal sur les chiens de travail! Good

(c'est même pour ça que je choisis mes BA en Suisse car ils sont sélectionnés sur leurs performances aussi, en plus du standard)

**Watchwolf** Lun 03 Sep 2012, 11:00

pas d'accord. Le non LOF il y a de bon éleveurs, de bons chiens et de bon propriétaires. Je ne vais pas bêtement descendre le non LOF parce qu'il y en a qui font de la merde.

C'est à cause de cette façon de penser (majorité merde => donc tout merde) qu'il y a plein de gens qui critiquent bêtement le non LOF sans savoir ce qu'il en est vraiment.

**fab** Lun 03 Sep 2012, 11:02

Ben oui... sur 10 000 éleveurs de non lof, tu dois en avoir un qui fait les choses aussi bien qu'un bon éleveur LOF.... Et encore... Je sais pas si j'suis pas un peu optimiste.

Il faut plutôt dire, ça n'est pas parce que quelques uns font les choses bien qu'il faut dire que tous les éleveurs non lof sont biens...

**Watchwolf** Lun 03 Sep 2012, 11:04

fab a écrit:Ben oui... sur 10 000 éleveurs de non lof, tu dois en avoir un qui fait les choses aussi bien qu'un bon éleveur LOF.... Et encore... Je sais pas si j'suis pas un peu optimiste.

Il faut plutôt dire, ça n'est pas parce que quelques uns font les choses bien qu'il faut dire que tous les éleveurs non lof sont biens...

personnellement je pense que le ratio est bien plus important. Il faut bien avoir conscience que les éleveurs de non LOF ne se montrent pas sur les forums ou expos (puisque pas les expos sur leurs races) ... mais ils existent bien.

**fab** Lun 03 Sep 2012, 11:07

Oui j'imagine qu'ils ne se montrent pas puisque tous ceux que je connais produisent du non LOF pour cacher des tares de leurs reproducteurs... Après certes, je connais pas tout le monde... Mais je ne suis pas étonnée qu'ils ne soient pas fiers de leur buisness !

**fab** Lun 03 Sep 2012, 11:09

D'ailleurs pour reparler de ratio, quand on pourra prétendre qu'au moins 50% des éleveurs non LOF font les choses aussi bien qu'un bon éleveur LOF, là je reviendrai sur ma façon de penser. Mais comme je l'ai dit, mes idées découlent de la majorité. Je ne dis pas "c'est bien" si ça n'est pas généralement bien.

**Watchwolf** Lun 03 Sep 2012, 11:10

fab a écrit:Oui j'imagine qu'ils ne se montrent pas puisque tous ceux que je connais produisent du non LOF pour cacher des tares de leurs reproducteurs... Après certes, je connais pas tout le monde... Mais je ne suis pas étonnée qu'ils ne soient pas fiers de leur buisness !

ils en sont fiers ... ils ont un site internet, font parfois des expos avec leurs chiens LOF ou les non LOF dans les pays où ils sont reconnus ...
C'est juste que si ils viennent sur caniforum par exemple, crée un sujet: je produis des chiens de tels races pas LOF ils vont se faire descendre. Déjà que les propriétaire se font descendre parfois, alors les éleveurs ...

**Watchwolf** Lun 03 Sep 2012, 11:12

bah écoute pour moi si les gens font les choses bien alors c'est bien.

Le problème c'est que vous juger en fonction du LOF alors que c'est juste un outils. Un bon travail ne se juge pas en fonction d'un outils de ça mais en fonction du travail fournis et des résultats.
Vous prenez le problème à l'envers comme beaucoup.

**Oly88** Lun 03 Sep 2012, 11:13

Mais aussi sa sert à quoi de faire des chiens non LOF si on peut les faire LOF ???

**Watchwolf** Lun 03 Sep 2012, 11:14

SSMS a écrit:Mais aussi sa sert à quoi de faire des chiens non LOF si on peut les faire LOF ???

On ne peut pas toujours faire du LOF justement . Si on a des objectifs qui ne conviennent pas au sacro saint LOF, alors on ne peut pas.

**Educalins** Lun 03 Sep 2012, 11:16

fab a écrit:Oui j'imagine qu'ils ne se montrent pas puisque tous ceux que je connais produisent du non LOF pour cacher des tares de leurs reproducteurs... Après certes, je connais pas tout le monde... Mais je ne suis pas étonnée qu'ils ne soient pas fiers de leur buisness !

+1000000!!!! Fete

Exactement! Et je vois pas à quoi ça sert de produire une "race" sans en respecter les critères...

Je ne vois toujours pas l'intérêt à part mentir sur la "marchandise"...

Tu veux une race, tu choisis une race et un bon éleveur, pas un pseudo-bâtard qui aura à peine l'allure de la race dont il découle...
Ou encore peut être l'allure, mais les tares génétiques qui vont avec...

**Educalins** Lun 03 Sep 2012, 11:19

SSMS a écrit:Mais aussi sa sert à quoi de faire des chiens non LOF si on peut les faire LOF ???

Ben a rien justement! C'est ça le pire! Mdr

Enfin si... A faire reproduire des chiens lof non confirmés par ex, donc grave défaut.
Ou encore avec une tare génétique...

La race existe... Mais non, ça veut profiter du travail des bons éleveurs de LOF, de la côte de la race, etc... Pour s'en foutre dans les poches sans aucun respect pour la race elle même...

Invité Lun 03 Sep 2012, 12:59

Educalins a écrit:
SSMS a écrit:Mais aussi sa sert à quoi de faire des chiens non LOF si on peut les faire LOF ???

Ben a rien justement! C'est ça le pire!

Enfin si... A faire reproduire des chiens lof non confirmés par ex, donc grave défaut.
Ou encore avec une tare génétique...

La race existe... Mais non, ça veut profiter du travail des bons éleveurs de LOF, de la côte de la race, etc... Pour s'en foutre dans les poches sans aucun respect pour la race elle même...

Le prix!Je pense que c'est" l'atout "des éleveurs non-lof!

**Watchwolf** Lun 03 Sep 2012, 13:01

il y a des éleveurs non LOF qui vendent leurs chiens plus cher que des LOF.

Invité Lun 03 Sep 2012, 13:04

Watchwolf a écrit:il y a des éleveurs non LOF qui vendent leurs chiens plus cher que des LOF.

C'est pas faux Laughing

"Ya" qu'à voir le BC Laughing

avec les chihuahuas Laughing

**Educalins** Lun 03 Sep 2012, 13:04

claudine a écrit:
Educalins a écrit:
SSMS a écrit:Mais aussi sa sert à quoi de faire des chiens non LOF si on peut les faire LOF ???

Ben a rien justement! C'est ça le pire!

Enfin si... A faire reproduire des chiens lof non confirmés par ex, donc grave défaut.
Ou encore avec une tare génétique...

La race existe... Mais non, ça veut profiter du travail des bons éleveurs de LOF, de la côte de la race, etc... Pour s'en foutre dans les poches sans aucun respect pour la race elle même...

Le prix!Je pense que c'est" l'atout "des éleveurs non-lof!

Quoique parfois, la différence est insignifiante...
Ou cache vraiment quelque chose...

Après, ça vient te pleurer dans le giron parce que son pauvre petit boubou a la gale, qu'il tousse et que finalement il est trop haut sur pattes!
Mais ma p'tite dame, il fallait pas raboter pour 1000.-CHF...
Maintenant, faut payer 3000.- de frais veto! confused

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