Re: faire bosser un chien qui a une douleur!

**kensha** Dim 20 Nov 2011, 22:30

quelle(s) activités peut on pratiquer avec un chien qui a un soucis articulaire alors?

natation, mais encore?

quels sont les mouvements à éviter?

**Nelly** Dim 20 Nov 2011, 22:31

natation, marche .............

**nanoune** Dim 20 Nov 2011, 22:32

mama1 a écrit:Alors moi qui ai une hanche et des épaules pourries (plus de cartilage, arthrose, algodystrophie), je peux vous dire que je suis mieux si j'ai une activité physique minimale! Et je dirais même que travailler mes articulations pourries quand j'ai mal (à cause du temps comme en ce moment), ben ça m'aide, alors j'imagine que pour nos chiens c'est pareil, et puis se concentrer sur l'activité, ça aide à ne pas penser à la douleur...
Bouddha, je pense que tu as raison de faire une activité avec ta shayna, juste évite les sauts (enfin les réceptions).

moi aussi j'ai des problemes de dos (vertebres soudes )
le sport en douceur c'est bon (natation, marche ...) car ca muscle en douceur
mais en cas d'efforts violents j'ai tout de suite des douleurs (l'equitation on oublie Smile

) moi je connais les limites a ne pas franchir
un chien est plus dependant de son maitre et comme pour les enfants on en est responsable et c'est a nous de fixer les limites quand c'est dans leur interet

**Nelly** Dim 20 Nov 2011, 22:36

aline a écrit:tu n'a pas fait faire de radio bouddha81 , dès fois les test avec juste des manipulations (étirement des pattes ....) sont peu révélateurs, il suffit que le chien soit un peu stressé et résiste pour que cela fausse tout

les vétos sentent les "claquements" dans la manipulation ............ et savent à peu près ce qu'ils vont trouver .... ce qu'ils ne savent pas, et c'est la raison des radios, c'est le stade de l'affection ..........

**aline** Dim 20 Nov 2011, 22:39

quelle(s) activités peut on pratiquer avec un chien qui a un soucis articulaire alors?

natation, mais encore?

quels sont les mouvements à éviter?

je pense tout dépends des douleurs (gène ou vrai douleurs) , du chien, et de ou des articulations touchée, c'est un peu du cas par cas

en étant bien suivi niveau véto et ostéo ou étio on apprends vite quoi faire pour soulager (massage, manipulation ...) , quoi ne pas faire et a quel moment selon le chien

les vétos sentent les "claquements" dans la manipulation ............ et savent à peu près ce qu'ils vont trouver .... ce qu'ils ne savent pas, et c'est la raison des radios, c'est le stade de l'affection ..........

j'ai vu pas mal de jeune chien déclaré dysplasique ou a problème de hanches par des véto avec de tels test et qui après vérification radio s'avérait être tout a fait exempte

**bouddha81** Dim 20 Nov 2011, 22:42

aline a écrit:tu n'a pas fait faire de radio bouddha81 , dès fois les test avec juste des manipulations (étirement des pattes ....) sont peu révélateurs, il suffit que le chien soit un peu stressé et résiste pour que cela fausse tout

Comme je l'ai dis, pour le moment je n'ai vraiment pas les moyens de faire des radios des hanches à Shayna, mais c'est quelque chose de prévu à la naissance du bébé (on aura droit à des aides), et elle aura aussi droit à une visite chez un ostéo pour voir aussi ce qu'il peut en penser et si ça peut aider.

Après pour la manipulation chez le véto, c'est vrai que le stress peu plus ou moins fausser le résultat, mais vu que la merdeuse est du genre à ne pas connaître du tout le stress, je pense que ce n'est pas tout à fait faux, parce que sur une hanche (la gauche) la chienne s'est retournée sur la véto, pas pour la mordre mais pour montrer qu'elle avait eu mal.

Mais bon là de toute façon je ne vais retourné au club que dans 3 semaines, donc en attendant, la chienne ne fera pas trop d’effort violent. Mais on fait tout de même un bonne marche dans la journée pour les défouler un peu.

**Nelly** Dim 20 Nov 2011, 22:43

mama1 a écrit:Alors moi qui ai une hanche et des épaules pourries (plus de cartilage, arthrose, algodystrophie), je peux vous dire que je suis mieux si j'ai une activité physique minimale! Et je dirais même que travailler mes articulations pourries quand j'ai mal (à cause du temps comme en ce moment), ben ça m'aide, alors j'imagine que pour nos chiens c'est pareil, et puis se concentrer sur l'activité, ça aide à ne pas penser à la douleur...
Bouddha, je pense que tu as raison de faire une activité avec ta shayna, juste évite les sauts (enfin les réceptions).

l'espérance de vie de l'humain est de 80ans en moyenne ........... celle d'un chien 10-12 ans ...........
forcer sur des articulations va, à un moment donné, provoquer de l'arthrose ........... chez l'humain 60 -70 ans et va amoindrir le confort de vie .......... chez le chien 6-8 ans .............

ne pas penser à la douleur n'empêche pas la dégradation de se faire ............. que consciemment tu te détruises, est une chose, détruire sciemment son chien, je trouve cela beaucoup plus discutable .............

**Nelly** Dim 20 Nov 2011, 22:45

aline a écrit:

les vétos sentent les "claquements" dans la manipulation ............ et savent à peu près ce qu'ils vont trouver .... ce qu'ils ne savent pas, et c'est la raison des radios, c'est le stade de l'affection ..........

j'ai vu pas mal de jeune chien déclaré dysplasique ou a problème de hanches par des véto avec de tels test et qui après vérification radio s'avérait être tout a fait exempte

dans ce cas là se sont des laxités ligamentaires et qui sur des efforts intenses induisent des dysplasies ..........

**aline** Dim 20 Nov 2011, 22:49

tout a fait Nelly, c'était juste pour dire que quand on a les moyen de faire faire des radio (en même temps qu'une stérilisation par exemple) c'est mieux pour ce faire une idée précise de l'état des articulation, on est fixé

**Nelly** Dim 20 Nov 2011, 22:53

aline a écrit:tout a fait Nelly, c'était juste pour dire que quand on a les moyen de faire faire des radio (en même temps qu'une stérilisation par exemple) c'est mieux pour ce faire une idée précise de l'état des articulation, on est fixé

là je suis d'accord avec toi ........... mais dans le cas de bouddha81, qui n'a pas encore fait les radios, la prudence s'impose et l'agility n'est pas conseillé, ni à conseiller .............

**Enya85** Dim 20 Nov 2011, 22:56

aline a écrit:
quelle(s) activités peut on pratiquer avec un chien qui a un soucis articulaire alors?

natation, mais encore?

quels sont les mouvements à éviter?

je pense tout dépends des douleurs (gène ou vrai douleurs) , du chien, et de ou des articulations touchée, c'est un peu du cas par cas

en étant bien suivi niveau véto et ostéo ou étio on apprends vite quoi faire pour soulager (massage, manipulation ...) , quoi ne pas faire et a quel moment selon le chien

les vétos sentent les "claquements" dans la manipulation ............ et savent à peu près ce qu'ils vont trouver .... ce qu'ils ne savent pas, et c'est la raison des radios, c'est le stade de l'affection ..........

j'ai vu pas mal de jeune chien déclaré dysplasique ou a problème de hanches par des véto avec de tels test et qui après vérification radio s'avérait être tout a fait exempte

+1 le véto avait suspecté une dysplasie a Festayre. Après radios, rien.

**aline** Dim 20 Nov 2011, 22:58

là je suis d'accord avec toi ........... mais dans le cas de bouddha81, qui n'a pas encore fait les radios, la prudence s'impose et l'agility n'est pas conseillé, ni à conseiller .............

d'accord aussi avec ça,
éventuellement seulement passerelle (chien tenu pour qu'il ne saute pas au zone), tunnel tranquille, bascule (pareil que pour la passerelle), et barre au sol pour les sauts si on veut continuer l'activité dans l'espoir qu'après radios les hanches soient suffisamment correctes pour faire la discipline

**aline** Dim 20 Nov 2011, 22:59

+1 le véto avait suspecté une dysplasie a Festayre. Après radios, rien.

beaucoup de véto sont hyper alarmistes quand ils voient un BA et suspecte une dysplasie en ayant a peine manipulé le chien (enfin c'est ce que j'ai remarqué

**Nelly** Dim 20 Nov 2011, 23:01

aline a écrit:
+1 le véto avait suspecté une dysplasie a Festayre. Après radios, rien.

beaucoup de véto sont hyper alarmistes quand ils voient un BA et suspecte une dysplasie en ayant a peine manipulé le chien (enfin c'est ce que j'ai remarqué

ça c'est pas faux ..........

**noris1** Dim 20 Nov 2011, 23:02

Nelly a écrit:
aline a écrit:
+1 le véto avait suspecté une dysplasie a Festayre. Après radios, rien.

beaucoup de véto sont hyper alarmistes quand ils voient un BA et suspecte une dysplasie en ayant a peine manipulé le chien (enfin c'est ce que j'ai remarqué
ça c'est pas faux ..........

C'est clair Embarassed

**exmembre11** Lun 21 Nov 2011, 07:46

Nelly a écrit:
mama1 a écrit:Alors moi qui ai une hanche et des épaules pourries (plus de cartilage, arthrose, algodystrophie), je peux vous dire que je suis mieux si j'ai une activité physique minimale! Et je dirais même que travailler mes articulations pourries quand j'ai mal (à cause du temps comme en ce moment), ben ça m'aide, alors j'imagine que pour nos chiens c'est pareil, et puis se concentrer sur l'activité, ça aide à ne pas penser à la douleur...
Bouddha, je pense que tu as raison de faire une activité avec ta shayna, juste évite les sauts (enfin les réceptions).
l'espérance de vie de l'humain est de 80ans en moyenne ........... celle d'un chien 10-12 ans ...........
forcer sur des articulations va, à un moment donné, provoquer de l'arthrose ........... chez l'humain 60 -70 ans et va amoindrir le confort de vie .......... chez le chien 6-8 ans .............

ne pas penser à la douleur n'empêche pas la dégradation de se faire ............. que consciemment tu te détruises, est une chose, détruire sciemment son chien, je trouve cela beaucoup plus discutable .............

Je rajouterais qu'un humain pourra se faire opérer, il ne payera pas grand chose, voir rien.
Alors que si un jour il faut opérer le chien ça va vite ce chiffrer.

**mama1** Lun 21 Nov 2011, 08:30

Watchwolf a écrit:
Nelly a écrit:
mama1 a écrit:Alors moi qui ai une hanche et des épaules pourries (plus de cartilage, arthrose, algodystrophie), je peux vous dire que je suis mieux si j'ai une activité physique minimale! Et je dirais même que travailler mes articulations pourries quand j'ai mal (à cause du temps comme en ce moment), ben ça m'aide, alors j'imagine que pour nos chiens c'est pareil, et puis se concentrer sur l'activité, ça aide à ne pas penser à la douleur...
Bouddha, je pense que tu as raison de faire une activité avec ta shayna, juste évite les sauts (enfin les réceptions).
l'espérance de vie de l'humain est de 80ans en moyenne ........... celle d'un chien 10-12 ans ...........
forcer sur des articulations va, à un moment donné, provoquer de l'arthrose ........... chez l'humain 60 -70 ans et va amoindrir le confort de vie .......... chez le chien 6-8 ans .............

ne pas penser à la douleur n'empêche pas la dégradation de se faire ............. que consciemment tu te détruises, est une chose, détruire sciemment son chien, je trouve cela beaucoup plus discutable .............
Je rajouterais qu'un humain pourra se faire opérer, il ne payera pas grand chose, voir rien.
Alors que si un jour il faut opérer le chien ça va vite ce chiffrer.

Alors c'est vrai que moi j'aurais probablement la "chance" de me faire mettre une prothèse vers l'âge de 50 ans. Pour ce qui est de l'arthrose j'en ai depuis l'âge de 21 ans! Pas besoin d'attendre 60 ans pour ça!
Par contre je ne suis pas d'accord avec vous, faire des activités physiques permet de maintenir une bonne musculature, de maintenir la souplesse! Et aussi de mieux lubrifier l'articulation. ça évite de se retrouver avec une articulation prématurément "rouillée" et donc douloureuse... Bien sûr je ne parle pas de sauter ou se réceptionner, mais franchement je ne vois rien d'alarmant dans ce que fait aline, au contraire! Et pour le fait qu'elle le fasse même en condition météo moins favorable... ben ça ne change rien! L'arthrose est là de toute façon et n'évolue pas du jour au lendemain. Et comme je l'ai déjà dit, le fait de penser à autre chose (comme avec aline et sa louloutte au travail où on voit bien qu'elle se fait plaisir à le faire) et de bouger aide à mieux supporter les douleurs...

**Norimatys** Lun 21 Nov 2011, 08:37

mama1 a écrit:
Watchwolf a écrit:
Nelly a écrit:
mama1 a écrit:Alors moi qui ai une hanche et des épaules pourries (plus de cartilage, arthrose, algodystrophie), je peux vous dire que je suis mieux si j'ai une activité physique minimale! Et je dirais même que travailler mes articulations pourries quand j'ai mal (à cause du temps comme en ce moment), ben ça m'aide, alors j'imagine que pour nos chiens c'est pareil, et puis se concentrer sur l'activité, ça aide à ne pas penser à la douleur...
Bouddha, je pense que tu as raison de faire une activité avec ta shayna, juste évite les sauts (enfin les réceptions).
l'espérance de vie de l'humain est de 80ans en moyenne ........... celle d'un chien 10-12 ans ...........
forcer sur des articulations va, à un moment donné, provoquer de l'arthrose ........... chez l'humain 60 -70 ans et va amoindrir le confort de vie .......... chez le chien 6-8 ans .............

ne pas penser à la douleur n'empêche pas la dégradation de se faire ............. que consciemment tu te détruises, est une chose, détruire sciemment son chien, je trouve cela beaucoup plus discutable .............
Je rajouterais qu'un humain pourra se faire opérer, il ne payera pas grand chose, voir rien.
Alors que si un jour il faut opérer le chien ça va vite ce chiffrer.
Alors c'est vrai que moi j'aurais probablement la "chance" de me faire mettre une prothèse vers l'âge de 50 ans. Pour ce qui est de l'arthrose j'en ai depuis l'âge de 21 ans! Pas besoin d'attendre 60 ans pour ça!
Par contre je ne suis pas d'accord avec vous, faire des activités physiques permet de maintenir une bonne musculature, de maintenir la souplesse! Et aussi de mieux lubrifier l'articulation. ça évite de se retrouver avec une articulation prématurément "rouillée" et donc douloureuse... Bien sûr je ne parle pas de sauter ou se réceptionner, mais franchement je ne vois rien d'alarmant dans ce que fait aline, au contraire! Et pour le fait qu'elle le fasse même en condition météo moins favorable... ben ça ne change rien! L'arthrose est là de toute façon et n'évolue pas du jour au lendemain. Et comme je l'ai déjà dit, le fait de penser à autre chose (comme avec aline et sa louloutte au travail où on voit bien qu'elle se fait plaisir à le faire) et de bouger aide à mieux supporter les douleurs...

Je suis de ton avis mama, et moi aussi pleine d'arthrose dans le dos et une cheville! Smile

**Nelly** Lun 21 Nov 2011, 09:14

mama1 a écrit:
Watchwolf a écrit:
Nelly a écrit:
mama1 a écrit:Alors moi qui ai une hanche et des épaules pourries (plus de cartilage, arthrose, algodystrophie), je peux vous dire que je suis mieux si j'ai une activité physique minimale! Et je dirais même que travailler mes articulations pourries quand j'ai mal (à cause du temps comme en ce moment), ben ça m'aide, alors j'imagine que pour nos chiens c'est pareil, et puis se concentrer sur l'activité, ça aide à ne pas penser à la douleur...
Bouddha, je pense que tu as raison de faire une activité avec ta shayna, juste évite les sauts (enfin les réceptions).
l'espérance de vie de l'humain est de 80ans en moyenne ........... celle d'un chien 10-12 ans ...........
forcer sur des articulations va, à un moment donné, provoquer de l'arthrose ........... chez l'humain 60 -70 ans et va amoindrir le confort de vie .......... chez le chien 6-8 ans .............

ne pas penser à la douleur n'empêche pas la dégradation de se faire ............. que consciemment tu te détruises, est une chose, détruire sciemment son chien, je trouve cela beaucoup plus discutable .............
Je rajouterais qu'un humain pourra se faire opérer, il ne payera pas grand chose, voir rien.
Alors que si un jour il faut opérer le chien ça va vite ce chiffrer.
Alors c'est vrai que moi j'aurais probablement la "chance" de me faire mettre une prothèse vers l'âge de 50 ans. Pour ce qui est de l'arthrose j'en ai depuis l'âge de 21 ans! Pas besoin d'attendre 60 ans pour ça!
Par contre je ne suis pas d'accord avec vous, faire des activités physiques permet de maintenir une bonne musculature, de maintenir la souplesse! Et aussi de mieux lubrifier l'articulation. ça évite de se retrouver avec une articulation prématurément "rouillée" et donc douloureuse... Bien sûr je ne parle pas de sauter ou se réceptionner, mais franchement je ne vois rien d'alarmant dans ce que fait aline, au contraire! Et pour le fait qu'elle le fasse même en condition météo moins favorable... ben ça ne change rien! L'arthrose est là de toute façon et n'évolue pas du jour au lendemain. Et comme je l'ai déjà dit, le fait de penser à autre chose (comme avec aline et sa louloutte au travail où on voit bien qu'elle se fait plaisir à le faire) et de bouger aide à mieux supporter les douleurs...

tu TE prend en compte ........ pas celui du loulou ............. les rapports de longévité de sont pas les mêmes ......
je ne parle pas de ne plus bouger mais de faire des activités adaptées ........... l'agility n'est pas adapté car hello

il y a toujours une réception après un saut .............. les activités adaptées sont la marche et la natation ............ pas des tours ou les articulations sont sollicitées et ne travaillent pas dans l'axe ...........
et encore une fois que tu es de l'arthrose depuis jeune ok .... mais cela n'ira pas en s'arrangeant avec le temps et ta mobilité vers les 60 ans risque d'être fort réduite, si tu en es déjà au stade que tu nous dis, mais tu as encore quelques décennies devant toi .......... par contre un chien ce n'est pas 60 ans de vie ....... c'est 10 -12 ans (sur les tailles moyennes) tu enlèves 2 - 3 ans pour cause d'arthrose que tu as volontairement accentué bin je dis:

**mircash** Lun 21 Nov 2011, 09:16

Norimatys a écrit:
Watchwolf a écrit:
Norimatys a écrit:
noris a écrit:
Norimatys a écrit:
Nelly a écrit:
criss a écrit:Puisqu'on parle de dysplasie et de chien de travail, une question : est ce que tous les chiens de travail sont testés dysplasie et si oui à quel stade on décide de ne pas les faire travailler .

tous mais: les chiens qui boitent, ou présentent une géne ne sont pas travaillés ............ ne serais ce, en ring, mondio, campagne, à cause des sauts ............. un chien qui ne peut avoir les sauts est automatiquement écartés du travail ......

Et les chiens dysplasiques qui ne boitent pas?

ils ne sauteront pas 4m50/1m20/et 2m30

Donc si j'ai bien compris, on travaille le chien, on débute les sauts et si il n'atteint pas les objectifs de hauteur/longueur, à ce moment là seulement on recherche si il y a une cause médicale?

Tu as déjà fait du sport avec un chien ? Si le chien a un problème tu vas t'en rendre compte assez rapidement.

Prenant l'exemple de la course que je pratique. Avec ma BA pendant la course je l'observe régulièrement pour voir si elle arrive a suivre et pour ça le meilleur moyen que j'ai trouve c'est de regarder comment sont train arrière se déplace. Si un jour elle présente des début de displasie ça se verra vite. Pareil après la course, regarder la démarche du chien ou comment il va se lever permet de voir des signes plus efficacement qu'avec une radio.

Pas mal de problèmes sont grandement amplifié lorsque les muscles se fatigue. Pour la displasie, un chien pourra la cacher parce que les muscles vont porter la patte, mais une fois les muscles fatigués des signes vont apparaître.

Lorsque le sport est fait sérieusement le maître passe beaucoup de temps à regarder les déplacements du chien.

Heu oui, j'ai fait de l'agility avec une BA, perso j'ai pas observé la chienne pendant 100000 ans, j'ai laissé les barres au sol jusqu'à ce qu'elle ai l'âge d'être radiographiée des hanches, c'était A/B, on a monté les barres après la réception des résultats...

Quand à l'observation pour une dysplasie..... Dans la race que j'élève tu peux observer certains chiens longtemps, tu verras rien et les hanches sont pourries.

inversement j'ai eu une petite chienne boiteuse à 9 mois, une hanche raide, course "en lapin", assise de biais......radios parfaites, elle s'était coincé le nerf sciatique.

à savoir qu'une radio de dépistage de dysplasie effectuée avant l'age de 2 ans est trompeuse; elle peut montrer un chien indemne, et que 6 mois plus tard, le chien évolue mal !!!!
d'après mon véto, près de 25% des chiens radigraphiés aux alentours des 1 an sont de faux A/A

Invité Lun 21 Nov 2011, 09:20

On m'avait conseillé la nage aussi pour mon Loulou . La marche oui,mais pas sur de longues distances. Plutôt des petites balades, bien réparties dans la journée .

**Nelly** Lun 21 Nov 2011, 09:29

mircash a écrit:
à savoir qu'une radio de dépistage de dysplasie effectuée avant l'age de 2 ans est trompeuse; elle peut montrer un chien indemne, et que 6 mois plus tard, le chien évolue mal !!!!
d'après mon véto, près de 25% des chiens radiographiés aux alentours des 1 an sont de faux A/A

heuuuuuuuuu les radios faîtes après 12 mois sont bonnes ........... c'est ce que je fais et n'ai jamais eu de loulou dysplasique par la suite, malgré les activités auxquels je les soumet ......... ou alors je rentre dans les 75% sur l'ensemble des chiens que j'ai eu ........ des chiens A/A, lecture de B.A. (c'est à dire articulation parfaite) reste A/A même à 11 ans ........... malgré l'arthrose qui s'installe
s'il y avait une telle suspicion ........ nul doute que les pontes nous demanderais de ne les faire qu'a partir de 2 ans ......... mais cela poserait problème pour les étalons qui ne pourraient saillir avant cette date ........

**mircash** Lun 21 Nov 2011, 09:33

c'est bien à cause de ça que les "grands pontes" comme tu les appelles, ne disent rien !

**Nelly** Lun 21 Nov 2011, 09:43

mircash a écrit:c'est bien à cause de ça que les "grands pontes" comme tu les appelles, ne disent rien !

tu sais, dans notre race, les gagnants de la N.E. (classe travail M et F) ainsi que 5 autres chiens, sont tirés au sort, et doivent repasser les radios devant un délégué de race (ou un administrateur de la SCBA) sont soumis à la même disposition les chiens qui effectuent plus de 60 saillies/an ........... et donc ces chiens sont donc revus à 3 -4 ans et a ce que je sache, il n'y a pas de différence notable avec les radios effectuées à 12 mois ( Laughing

hormis ceux qui ont été pris en flagrant délit de triche)

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