Re: La grande aventure débute...

**Of Artic Ocean** Jeu 20 Oct 2011, 09:38

Le règlement FCI recommande de déplacer la femelle.

Et il y a un chapitre sur l'insem comme quoi, un chien qui n'a jamais saillit naturellement ne devrait pas reproduire par insemination !

"Les chiens devraient être capables de se reproduire de façon naturelle. L'insémination artificielle ne doit pas être pratiquée avec des sujets qui ne se sont pas reproduits naturellement auparavant. Des exceptions peuvent être octroyées par les organisations canines nationales dans le but d’améliorer la santé de la race, pour le bien-être de la lice ou afin de préserver ou d’augmenter le pool génétique au sein de la race."

Invité Jeu 20 Oct 2011, 09:40

Sinon en dehors de la loi, j'ai vu des vétos refuser de pratiquer une IA parce qu'en creusant bien, ben sur un chien ils ne savaient pas faire

J'en ai connu des comme cela Mdr

**Chris39** Jeu 20 Oct 2011, 10:22

Of Artic Ocean a écrit:Le règlement FCI recommande de déplacer la femelle.

Et il y a un chapitre sur l'insem comme quoi, un chien qui n'a jamais saillit naturellement ne devrait pas reproduire par insemination !

"Les chiens devraient être capables de se reproduire de façon naturelle. L'insémination artificielle ne doit pas être pratiquée avec des sujets qui ne se sont pas reproduits naturellement auparavant. Des exceptions peuvent être octroyées par les organisations canines nationales dans le but d’améliorer la santé de la race, pour le bien-être de la lice ou afin de préserver ou d’augmenter le pool génétique au sein de la race."

Je suis un peu d'accord avec ce qui est dit car pour moi on induit trop sur la manière dont un chien peut reproduire. Tu n'as qu'à regarder les croisés, ils arrivent parfaitement à mettre le petit Jésus dans la crèche Mdr

!
Pour ma part, je ne suis pas pour l'insémination sur une primipare, par ailleurs j'essaie toujours d'aider mes chiens pour la saillie naturelle.

**Of Artic Ocean** Jeu 20 Oct 2011, 11:34

Moi pareil ! La seule fois ou j'ai fait inseminer ma husky c'est parce que ma femelle est hyper dominante et voulait bouffer le male ! On a finit par avoir peur qu'elle "casse" le comportement du chien alors on a opté pour une solution plus prudente (en vétérinaire).

J'arrive vraiment pas a comprendre l'intéret dans une race de faire insem sur insem, sans meme essayer en naturel !

**Nelly** Jeu 20 Oct 2011, 12:52

Chris39 a écrit:Alors Nelly justement j'ai demandé à mon véto ce qu'il en était pour l'insémination artificielle parce que j'ai une amie agricultrice qui m'informait récemment que pour les ovins et bovins, la loi venait définitivement de passer (contre l'IA autre que vétérinaire).
Donc la SNPCC a encore le sursis de la loi visant à interdire l'IA par les éleveurs. Cela ne devrait pas tarder à passer néanmoins.
Toutefois, c'est tellement magouillable !!! Qui ira regarder à chaque saillie que l'étalon a bien sailli naturellement ? Autrement dit mon véto dit : belle connerie !

je suis d'accord c'est "une belle connerie" ..... mais même si la loi qui renforce, n'est pas encore passée ...... c'était de toute façon pas autorisé avant non plus .... par contre il y avait une certaine tolérance mais qui (hypocritement) n'allez pas jusqu'à la SCC puisqu'elle demande l'attestation véto si c'est fait artificiellement ......

Chris39 a écrit:Sinon en dehors de la loi, j'ai vu des vétos refuser de pratiquer une IA parce qu'en creusant bien, ben sur un chien ils ne savaient pas faire ou n'avaient pas le matos...
Certains même sont écoeurés d'avoir à prélever le mâle.

Alors quand mon malinois il y a qq années ne parvenaient pas à saillir une femelle parce qu'elle ne voulait pas (de lui), j'ai inséminé et 7 chiots sont nés... Néanmoins, je préfère de loin la saillie naturelle car pour moi aider une procréation ce n'est pas bon...

Par ailleurs, concernant l'herpès il est faux de croire que nous sommes protégés de l'herpès. Si le mâle est contaminé, il contaminera la femelle avec son sperme, c'est dans le sens inverse où c'est valable (mâle sain et femelle touchée).

**Chris39** Jeu 20 Oct 2011, 15:39

Of Artic Ocean a écrit:Moi pareil ! La seule fois ou j'ai fait inseminer ma husky c'est parce que ma femelle est hyper dominante et voulait bouffer le male ! On a finit par avoir peur qu'elle "casse" le comportement du chien alors on a opté pour une solution plus prudente (en vétérinaire).

C'est clair un chien qui se fait "bouffer" une fois hésite par la suite. Donc si tous les deux ont rempli leurs office au moins une fois naturellement ben go go go...

Nelly a écrit:je suis d'accord c'est "une belle connerie" ..... mais même si la loi qui renforce, n'est pas encore passée ...... c'était de toute façon pas autorisé avant non plus .... par contre il y avait une certaine tolérance mais qui (hypocritement) n'allez pas jusqu'à la SCC puisqu'elle demande l'attestation véto si c'est fait artificiellement ......

D'accord avec toi...

**Petite Fleur** Jeu 20 Oct 2011, 15:57

Oulà, vous avez sacrément posté d'un coup ^^

insémination par derrière avec ses chiennes, ce pour être certaine que tout est OK !!!

Euh... c'est une IA donc? (sorry...)

Bon sinon je venais annoncé que le Male qui va saillir Baïka a fait une saillie il y a 2 jours et que tout s'est bien passé. Il ne sera donc pas débutant lors de notre saillie et avec un peu de chance les chaleurs de Baïka étant normalement pour début décembre, on devrait savoir si la saillie a fonctionné.

Ensuite pour revenir sur Souky, ma chienne leishmanienne. quand j'ai posté au tout début je n'avais que peut de données sur la leishmaniose, si ce n'est qu'une fois blanchit le chien vit très bien avec, et meure souvent d'autres causes.
Tout ce qui était stress dû à la gestation etc... Nada.
Donc voilà, pour vous dire que si tout se passe bien Souky sera stérilisée afin de prévenir à la formation de certaines tumeurs sur son organisme déjà bien fatigué.

Enfin j'ignore encore si Baïka fera une deuxième portée ou non, mais cela dépendra de comment elle gère la première entre autre. Donc pour le moment j'en sais rien.

**bouddha81** Jeu 20 Oct 2011, 16:07

Malinois ??

**margzai** Jeu 20 Oct 2011, 16:20

Ok ! C'est déjà plus rassurant. J'avoue que la phrase disant que tu allais faire porté ta chienne atteinte de la leishmariose m'a un peu fait peur. Surtout vu son age, ça faisait beaucoup de risques !

Sinon, eh bien, j'espère te croiser un jour en expos, ta chienne est MAGNIFIQUE !

Boudha : je pense qu'elle a écrit "Mal-ou" (sans le tiret hein) et que le correcteur à changer en malinois ...

comme quand on met B.B.S qui devient Berger blanc suisse ect ect

**Petite Fleur** Jeu 20 Oct 2011, 20:28

Bon aller question con du soir, bonsoir...

Comment on fait pour être sûr de pas louper les chaleurs. Non parce que maintenant que tout est prévu, je vois que ça pour le truc en l'air, et il en faut bien un (il manque un smiley penaud/qui rougit ou un truc du genre)

**Chris39** Jeu 20 Oct 2011, 22:31

Est-ce qu'elle est régulière déjà ? Si oui, a-t-elle toujours des pertes visibles ? Il n'y a pas de raison que tu les loupes...

**Petite Fleur** Jeu 20 Oct 2011, 23:30

Plus ou moins régulière à un mois prêt. En règle générale c'est souky (l'autre chienne) qui a des pertes visibles, mais là je ne suis pas sûre de comment ça va se passer pour elle.

Sinon y a d'autres signes?

Invité Jeu 20 Oct 2011, 23:34

Petite Fleur a écrit:Oulà, vous avez sacrément posté d'un coup ^^

insémination par derrière avec ses chiennes, ce pour être certaine que tout est OK !!!

Euh... c'est une IA donc? (sorry...)

Bon sinon je venais annoncé que le Male qui va saillir Baïka a fait une saillie il y a 2 jours et que tout s'est bien passé. Il ne sera donc pas débutant lors de notre saillie et avec un peu de chance les chaleurs de Baïka étant normalement pour début décembre, on devrait savoir si la saillie a fonctionné.

Ensuite pour revenir sur Souky, ma chienne leishmanienne. quand j'ai posté au tout début je n'avais que peut de données sur la leishmaniose, si ce n'est qu'une fois blanchit le chien vit très bien avec, et meure souvent d'autres causes.
Tout ce qui était stress dû à la gestation etc... Nada.
Donc voilà, pour vous dire que si tout se passe bien Souky sera stérilisée afin de prévenir à la formation de certaines tumeurs sur son organisme déjà bien fatigué.

Enfin j'ignore encore si Baïka fera une deuxième portée ou non, mais cela dépendra de comment elle gère la première entre autre. Donc pour le moment j'en sais rien.

Une saillie normale , et une IA derrière, + une autre saillie (si je suis dans le bon ordre) pour être bien certaine d'avoir le plus de chiots possibles ......

Invité Jeu 20 Oct 2011, 23:54

Nelly a écrit:
ggv04 a écrit:tu est pas pour l'egaliter des sex toi!!!lol nelly j'ai ammener male est femelle et j'ai compris 1 truc Rome ne c'est pas fait en 1 jour!!
maintenant je propose de gardé ou de me faire gardé male ou femelle pendant minimum 1 semaine ! sinon je fait avec mes chiens ou chiennes j'espere que tu ne m'en voudrat pas!
non je suis rétrograde sur ce coup là ......... m'enfin, si je veux des chiots je déplace ma femelle et si des personnes veulent des petiots de mes mâles, ils viennent chez moi c'est beaucoup plus sur ....... un mâle a, souvent, des difficultés à saillir, dans un environement qui ne lui est pas familier .....

nelly je ne te dit pas le contraire.... moi je suis un jeunot , un bleu je fait ce que je peu avec ce que j'ai!!! et dans mon 04 je suis loin de tout!! et si mes mâle ne sont pas des Rocco Siferdi et mes femelle des Clara Morgane sa veut pas dire qu'il ne sont pas capable de faire ce qu'il faut en temp normal !!
bon on doit être d'accord sur un point les étalons on besoin de s'épanouir!!! lol

**Chris39** Ven 21 Oct 2011, 09:54

Je dirai que cela dépend des chiennes. J'en ai une qui va devenir un vrai pot de colle, une autre qui ne va pas arrêter de dormir, une autre qui ne va pas arrêter de faire de la dominance. Chaque chienne réagit donc différemment je dirai.
Surveille sa vulve à partir du moment où elle est censée entrer dans la phase clé...

**Nelly** Ven 21 Oct 2011, 10:05

ggv04 a écrit:
Nelly a écrit:
ggv04 a écrit:tu est pas pour l'egaliter des sex toi!!!lol nelly j'ai ammener male est femelle et j'ai compris 1 truc Rome ne c'est pas fait en 1 jour!!
maintenant je propose de gardé ou de me faire gardé male ou femelle pendant minimum 1 semaine ! sinon je fait avec mes chiens ou chiennes j'espere que tu ne m'en voudrat pas!
non je suis rétrograde sur ce coup là ......... m'enfin, si je veux des chiots je déplace ma femelle et si des personnes veulent des petiots de mes mâles, ils viennent chez moi c'est beaucoup plus sur ....... un mâle a, souvent, des difficultés à saillir, dans un environement qui ne lui est pas familier .....
nelly je ne te dit pas le contraire.... moi je suis un jeunot , un bleu je fait ce que je peu avec ce que j'ai!!! et dans mon 04 je suis loin de tout!! et si mes mâle ne sont pas des Rocco Siferdi et mes femelle des Clara Morgane sa veut pas dire qu'il ne sont pas capable de faire ce qu'il faut en temp normal !!
bon on doit être d'accord sur un point les étalons on besoin de s'épanouir!!! lol

tu as vu ou j'habite ???? je pense que niveau éloignement je te bat ........... Laughing

**Petite Fleur** Ven 21 Oct 2011, 11:08

Merci Chris, je surveillerai donc ça.

Invité Ven 21 Oct 2011, 14:19

Nelly a écrit:
ggv04 a écrit:
Nelly a écrit:
ggv04 a écrit:tu est pas pour l'egaliter des sex toi!!!lol nelly j'ai ammener male est femelle et j'ai compris 1 truc Rome ne c'est pas fait en 1 jour!!
maintenant je propose de gardé ou de me faire gardé male ou femelle pendant minimum 1 semaine ! sinon je fait avec mes chiens ou chiennes j'espere que tu ne m'en voudrat pas!
non je suis rétrograde sur ce coup là ......... m'enfin, si je veux des chiots je déplace ma femelle et si des personnes veulent des petiots de mes mâles, ils viennent chez moi c'est beaucoup plus sur ....... un mâle a, souvent, des difficultés à saillir, dans un environement qui ne lui est pas familier .....
nelly je ne te dit pas le contraire.... moi je suis un jeunot , un bleu je fait ce que je peu avec ce que j'ai!!! et dans mon 04 je suis loin de tout!! et si mes mâle ne sont pas des Rocco Siferdi et mes femelle des Clara Morgane sa veut pas dire qu'il ne sont pas capable de faire ce qu'il faut en temp normal !!
bon on doit être d'accord sur un point les étalons on besoin de s'épanouir!!! lol
tu as vu ou j'habite ???? je pense que niveau éloignement je te bat ...........

ahh le pays basque.... une des régions que je n'est pas encore découvert mais mon petit doigt me dit que sa devrait ce faire dans pas longtemps!!! en plus j'y amenerais une femelle!!!! je pense que tu doit avoir plus de collègue éleveur en ba prêt de chez toi que moi!! je t'assure que pour mois c'est minimum 400km des que je vais pour une saillie ou acheter un chiot, enfin quand on aime en ne compte pas....

**Nelly** Ven 21 Oct 2011, 17:02

ggv04 a écrit:ahh le pays basque.... une des régions que je n'est pas encore découvert mais mon petit doigt me dit que sa devrait ce faire dans pas longtemps!!! en plus j'y amenerais une femelle!!!! je pense que tu doit avoir plus de collègue éleveur en ba prêt de chez toi que moi!! je t'assure que pour mois c'est minimum 400km des que je vais pour une saillie ou acheter un chiot, enfin quand on aime en ne compte pas....

lorsque tu sera dans le coin, fait un saut jusqu'à chez moi .....
et c'est vrai qu'il y a des "collégues" éleveurs pas trop loin ..... Laughing

mais cette constatation est facile Smile

le B.A. étant la race la plus élevée en France (un petit peu moins de 10% du cheptel)

Invité Ven 21 Oct 2011, 19:22

découvrir ton élevage tes chiens et partager quelques idée sur la reproduction canine, sera un réel plaisir (peut être quelques spécialités local aussi!!lol)

**Nelly** Sam 22 Oct 2011, 22:46

ggv04 a écrit:découvrir ton élevage tes chiens et partager quelques idée sur la reproduction canine, sera un réel plaisir (peut être quelques spécialités local aussi!!lol)

pourquoi pas hello

**noris1** Dim 23 Oct 2011, 05:13

Nelly a écrit:
ggv04 a écrit:découvrir ton élevage tes chiens et partager quelques idée sur la reproduction canine, sera un réel plaisir (peut être quelques spécialités local aussi!!lol)
pourquoi pas

Nelly .... t'as des travaux à faire ??? Laughing

**Nelly** Dim 23 Oct 2011, 08:26

noris a écrit:
Nelly a écrit:
ggv04 a écrit:découvrir ton élevage tes chiens et partager quelques idée sur la reproduction canine, sera un réel plaisir (peut être quelques spécialités local aussi!!lol)
pourquoi pas

Nelly .... t'as des travaux à faire ???

ouiiiiiiiiiii je cherche désespérément des bras volontaires contre une assiette de soupe Laughing

........... bon Very Happy

j'y mettrais aussi du jarret, s'il passe la toile ......

**invité** Dim 23 Oct 2011, 08:54

Nelly a écrit:
noris a écrit:
Nelly a écrit:
ggv04 a écrit:découvrir ton élevage tes chiens et partager quelques idée sur la reproduction canine, sera un réel plaisir (peut être quelques spécialités local aussi!!lol)
pourquoi pas

Nelly .... t'as des travaux à faire ???
ouiiiiiiiiiii je cherche désespérément des bras volontaires contre une assiette de soupe ........... bon j'y mettrais aussi du jarret, s'il passe la toile ......

ehhhhhhhhh et le pétrole pour faire avancer??? Smile

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