Re: Dobermann : Pour ou contre les oreilles coupées

**easygirl** Jeu 11 Juil 2013, 23:20

chris53 a écrit:
Arlequin a écrit:je suis contre toute forme de mutilation, dans la nature les animaux sont naturels, pourquoi couper les oreilles? je vais me faire des ennemis mais vous, est-ce que vous vous couperiez les oreilles ? je suis d'ailleurs contre toute forme de manipulations afin d'avoir une race ( genre nez écrasé, pattes raccourçies ect..), et le chien dans tout ça, vous lui demander son avis ?
un doberman est beau de toute façon, même avec ses oreilles ^^

ça n'engage que toi

perso (et sans vouloir vexer les eleveuses de dob du forum que j'apprecie) je les trouves bcp moins attrayants maintenant
On leur a retiré toute leur fierté pour la remplacer par des airs de braques
Idem pour les Dogues allemands (idem que pour les eleveuses de dob hein lol)avec leur tranche de jambon de chaque coté de la tete et c'est comme ça pour bcp de race

T'inquiète pas mon Chrichri, ton cane du Tibet, on trouvera un moyen pour qu'il hérite des oreilles de pôpa !!! :p

**Lou d'Arabie** Jeu 11 Juil 2013, 23:31

Des airs de braques...
Effectivement je les trouve un peu "brouillons" dans leurs allures, un peu maladroits quoi .
C'est à cause des oreilles tombantes vous croyez ?
Leurs pattes projetées souvent dans tous les sens leur allure manque effectivement de dignité et de précision .
LE détail immuable qui restait toujours bien droit, bien net, bien raide chez les dobermans c'était leurs oreilles !
Je n'ose même pas les imaginer affublés d'une longue queue bringuebalant dans tous les sens ... Smile

**Anay** Ven 12 Juil 2013, 00:16

Pour répondre au sujet, je suis pour, le dob comme le beauceron (et bien d'autres) sont beaucoup plus beaux avec les oreilles coupées plutôt que naturelles.

Pour la coupe des queues, vous parlez de problème d'équilibre etc. mais qu'en est-il des chiens qui peuvent naître anoures mais aussi queues longues, comme le berger australien par exemple ?
Je vois Zelda qui n'a pas de queue, bah elle n'a pas de problèmes pour communiquer ou se déplacer (bon sauf à l'intérieur, mais c'est parce qu'elle ne regarde pas où elle va ^^).

Pour ce qui est des canidés qui ont les oreilles droites dans la nature, j'ai vu un super reportage là dessus.
Des études ont été faites dans les 50 sur des renards en Sibérie. Ils ont tenté de les apprivoiser.
Sur plusieurs générations, ils sélectionnaient les sujets les plus sociables avec l'homme et les faisaient reproduire et bien ils se sont rendus compte que les renards changeaient physiquement au fur et à mesure des générations.
A la base c'était un renard noir avec le bout de la queue blanche et bien au bout de quelques temps, ils devenaient bariolés, plein de taches sur la robes etc., ils étaient de plus en plus petits aussi, et surtout, leurs oreilles tombaient. Malheureusement, ils n'insistaient pas sur ce point dans le reportage (je ne pourrai donc pas vous en dire plus).
(J'essaierai de le retrouver, il est vraiment très intéressant).

**Jackie2** Ven 12 Juil 2013, 00:22

Pour ou contre ..... les oreilles coupées, la queue coupée, les croisements décidés par les humains, la sélection ...

"Pour", ça veut dire que les chiens (puisqu'on parle des chiens) sont des choses. Des meubles.

On doit décider pour eux pour des choses importantes, puisqu'ils ne peuvent pas vivre sans nous dans nos sociétés, mais de là à les mutiler juste pour une prétendue beauté....

Je comprends mieux certaines réponses qui m'ont faites bondir intérieurement ici ou là sur certains topics.

**Stéphen** Ven 12 Juil 2013, 00:34

mon premier dogue allemand, fils de champion du monde, oreille tailléees trop longues jamais tenues, pas confirmer, le second une super coupe bien droite, pas confirmé issu de noir et de bringé ,inetrdit lol

en gros deux batards a 1500 euros chacuns lol

mais uestion caractere des amours en famille lol! tout a un prix!

**zangra** Ven 12 Juil 2013, 07:49

n ecris pas nimporte quoi tu as eu des chiens lof issus d une selection non destinés à la reproduction
pas des batards

**Stéphen** Ven 12 Juil 2013, 07:52

oui mes mots ont depassés ma pensée,
bien sur pas des batards, mais une deception vite oubliée par l'amour que nous avons partagé 18 ans, lol,
hello

**zangra** Ven 12 Juil 2013, 08:07

9 ans chacun ??? une excellente longevite pour cette race Smile

arlequin , le chien n est pas naturel, il est issue à 100% de la selection humaine et oui chez les humains on opere pour recoller les oreilles hello

**easygirl** Ven 12 Juil 2013, 08:40

On peut se plaindre de la dérive de certains éleveurs mais sans la sélection humain, pas de race, et même pas de gentils bâtards de compagnie ...

Pour ou contre ..... les oreilles coupées, la queue coupée, les croisements décidés par les humains, la sélection ...

"Pour", ça veut dire que les chiens (puisqu'on parle des chiens) sont des choses. Des meubles.

On doit décider pour eux pour des choses importantes, puisqu'ils ne peuvent pas vivre sans nous dans nos sociétés, mais de là à les mutiler juste pour une prétendue beauté....

Je comprends mieux certaines réponses qui m'ont faites bondir intérieurement ici ou là sur certains topics.

Ce qui me fait bondir, ce sont les extrémistes en tout genre qui imaginent que parcequ'on ne pense pas, qu'on ne fait pas comme eux, nous sommes des monstres ...
Quand tous les chiens de repro, d'expo, à oreilles taillées ou pas auront la vie de mes "meubles", alors je vous donnerais raison ...
Pour le moment, vous vous trompez de cibles quand vous parlez de maltraitance !!! Et je continuerais à couper les queues et à faire couper les oreilles ou à importer !

**Lou d'Arabie** Ven 12 Juil 2013, 09:51

Effectivement dans le cadre d'une étude scientifique les renards sélectionnés et apprivoisés sur plusieurs générations arboreraient de plus en plus de blanc sur leur pelage et leurs oreilles deviendraient plus souples, limite tombantes .
Les chercheurs en déduisent donc que les oreilles tombantes vont de pair (!) avec la domestication chez les canidés .
Perso j'en déduis surtout que les renards n'ayant plus à sauver leur peau ni à chasser pour se nourrir ne sollicitent plus leurs oreilles dans des positions d'alerte permanente et du coup ils se laissent aller à les reposer, chacune de son côté !
C'est davantage une adaptation à un biotope sans danger ni activités et non un signe de domestication (Bien que parfois ce soit la même chose...)
Sinon les oreilles de certains chiens de chasse, qui trainent littéralement par terre, sont aussi à la base une adaptation naturelle formidable pour faciliter leur métier de chiens de nez : elles balaient et concentrent toutes les odeurs laissées au sol par le gibier et rien ne peut leur échapper .
Evidemment cette adaptation à un biotope pour une fonction déterminée a été détournée et caricaturée à l'excès pour produire du surtype handicapant pour les chiens .
C'est ce qui est arrivé aux dobermans et dogues qu'on voyait à une époque affublés d'attèles et de bandages pour tenter à tout prix de maintenir droites des oreilles de plus en plus longues et pointues au défit de l'équilibre physique le plus élémentaire .
Tout ce cinéma pour accentuer leur look de chien de garde en état d'alerte permanent ...
Résultat : Maintenant elles sont toujours aussi longues...mais elles tombent !

**christianethibault61** Ven 12 Juil 2013, 10:00

ouais et de moins en moins d'acheteurs !!!! ils préfèrent acheter à l'étranger, vive l'élevage français, comparez donc le nombre de naissance lof avant et après........sans commentaires ça m'énerve:bad:

**benny87** Ven 12 Juil 2013, 10:12

Et du coup un dob oreilles coupées est refusé au mordant vu qu'il n'est pas confirmé?

**Faline** Ven 12 Juil 2013, 10:14

pas le droit de faire de concours non...

Par contre on peut le faire confirmer

**Arlequin** Ven 12 Juil 2013, 10:32

mes réponses ça n'engage que moi hein, je critique personne
mais oui je trouve que couper des oreilles , ou pire des queues c'est pour moi de la maltraitance,
je suis contre ces pratiques , je ne m'en cache pas, en fait vous parlez a peine des chiens, juste de beauté, de critères, de concours, et le chien dans tout ça ?
pour moi, perso, je trouve par exemple les boxers très beaux avec leur queue et leurs oreilles, mais ce n'est que mon avis

**marcunatheok** Ven 12 Juil 2013, 10:34

et la santé ?? Tu oublies la santé???

**amiedesbêtes** Ven 12 Juil 2013, 10:40

Arlequin a écrit:mes réponses ça n'engage que moi hein, je critique personne
mais oui je trouve que couper des oreilles , ou pire des queues c'est pour moi de la maltraitance,
je suis contre ces pratiques , je ne m'en cache pas, en fait vous parlez a peine des chiens, juste de beauté, de critères, de concours, et le chien dans tout ça ?
pour moi, perso, je trouve par exemple les boxers très beaux avec leur queue et leurs oreilles, mais ce n'est que mon avis

Et j'ajouterai que si on ne trouve pas belle une race avec la queue et les oreilles, il est facile d'en trouver une autre qui nous plaise ! Il n'est pas la peine de rappeler qu'il y a des races de chiens qui ont les oreilles droites de naissance.

Je suis prête à parier que si un jour quelqu'un venait écrire ici qu'il veut teindre son malinois (par exemple) en noir ou son berger allemand en blond platine parce qu'il aime bien cette couleur, tout le monde lui dirait que cette idée est débile et qu'il doit choisir un chien qui a une couleur qui lui plaît plutôt que d'en dénaturer un autre. Et pourtant la teinture n'engendre aucune souffrance.

**marcunatheok** Ven 12 Juil 2013, 10:43

Et bientôt on verra de beaux dobermanns qu' en europe de l'est, en amérique ....derrière une vitrine ou encore empaillé....

**amiedesbêtes** Ven 12 Juil 2013, 10:45

marcunatheok a écrit:Et bientôt on verra de beaux dobermanns qu' en europe de l'est, en amérique ....derrière une vitrine ou encore empaillé....

beaux à tes yeux !

**marcunatheok** Ven 12 Juil 2013, 10:55

sans prétention aucune, les propriétaires de dobermans, que je rencontre trouve ma chienne bien plus joli que la leur.

**marcunatheok** Ven 12 Juil 2013, 11:00

je vois que tu aimes beaucoup le golden retriever,
et si dans 20 ans on décidait que le golden retriever devait avoir les oreilles droite et la queue courte tu ne croies pas que tu serais dégouté pour la race que tu aimes.

**Najka** Ven 12 Juil 2013, 11:06

Je suis POUR la coupe d'oreille, avant les amstaff avec oreilles longues n'etaient pas appréciés, ça n'allait pas avec la race (& je suppose que c'était pareil pour les dobs) & du jour au lendemain on change l'appréciation de la race en interdisant la coupe...

Entre la loi 99 & la coupe d'oreille interdite ainsi que de nouvelles morpho & quelques hypertypes... ma pauvre race dénaturée...

Bref, qu'on autorise de nouveau la coupe & que chacun fasse a son aise mais en réglementant la chose...

**Anifamily** Ven 12 Juil 2013, 11:09

Je trouve que le doberman avec les oreilles coupées n'a vraiment pas la même allure qu'avec les oreilles longues. C'est plus frappant sur cette race que sur d'autres.

**chris53** Ven 12 Juil 2013, 11:12

amiedesbêtes a écrit:
marcunatheok a écrit:Et bientôt on verra de beaux dobermanns qu' en europe de l'est, en amérique ....derrière une vitrine ou encore empaillé....

beaux à tes yeux !

pourquoi penses tu que bcp se sont détournés de ces races ?

petite questions aux "eleveurs d'oreilles taillées"

Avez vous constatés une baisse au niveau demande ?

**Najka** Ven 12 Juil 2013, 11:26

Chris: je suis arrivée en elevage après l'interdiction de la coupe, mais je remarque que de plus en plus (en staff hein) les gens se tournent vers l'est avec des elevages comme Long Step ou King of Rings mais je pense que c'est d'avantage pour leurs lignées & leurs magnifiques productions que pour la coupe d'oreille, pas mal de personnes demandent même que leur futur chiot garde ses oreilles longues quand ils importent en france.

Contenu sponsorisé