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peur et genetique

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Message  black Dim 25 Jan 2009, 20:54

bonsoir j ai entendu dire que certaine peur peuvent etre d ordre genetique avez deja entendu ca?si oui lesquel? peur de l homme?phobie des autres chien ?bye merci!!

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Message  ROSE29 Dim 25 Jan 2009, 20:59

C'est une question super intéressante.
Je pense que c'est faux, que c'est plutot dû à l'environnement et à la sociabilsation du chiot, mais j'atends comme toi les réponses
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Message  criss Dim 25 Jan 2009, 21:03

Je dirais oui et non . L'hérédité joue un grand role dans le caractère . Si un chien a un parent peureux il pourra hériter d' un "terrain" à être peureux qui pourra se travailler avec l'éducation

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Message  black Dim 25 Jan 2009, 21:05

salut reponse rapide!!moi j ai entendu que certains chien heriteré de la part de leur ancestre les loups de certaines peur comme celle de l homme par exemple

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Message  Ange Dim 25 Jan 2009, 21:09

heu oui je ne suis pas experte mais de part mon experience personnel je pense que sa vient en partie (ce n'est pas le seul facteur) de l'hérédité!
Mon chien est peureux et ce n'est pas faute de l'avoir sociabilisé! Dés chiots je l'ai emmené dans des endroit ou il y avait de la foule du bruit etc.. je ne dit pas que j'ai fait tout ce qu'il fallait (c'est mon premier chien donc...) mais c'est vrai que sa mere est peureuse et que sa se sent que c'est en lui...! Même si depuis que je l'ai emmener en club canin ca va beaucoup mieux!!

hello
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Message  sandymaly Dim 25 Jan 2009, 21:12

d'ordre génétique je dirais non...c'est plutot l'environnement, le vécu ect, qui joue un rôle dans les peurs...

le problème étant que lorsque qu'une mère est peureuse, ses chiots peuvent "apprendre" a avoir peur par mimétisme....
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Message  ROSE29 Dim 25 Jan 2009, 21:12

comme quoi on en apprend tous les jours, c'est donc possible que ma chienne soit peureuse aussi à cause de ses parents? car j'avais tout mis sur le compte de la sociabilisation vu qu'elle vient d'animalerie
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Message  criss Dim 25 Jan 2009, 21:15

sandymaly a écrit:d'ordre génétique je dirais non...c'est plutot l'environnement, le vécu ect, qui joue un rôle dans les peurs...

le problème étant que lorsque qu'une mère est peureuse, ses chiots peuvent "apprendre" a avoir peur par mimétisme....

Alors comment tu expliques que dans une portée élevée de la même façon et avant qu'ils ne quittent l'élevage tu as des chiots qui sont des caïds et d'autres qui ont peur du moindre bruit ? Même avec une mère très équilibrée .

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Message  black Dim 25 Jan 2009, 21:21

attention je parle pas de peur normale comme nous le somme aussi et qui fais partie de reflex normaux mais bien de peur phobique!!(si c est le mot!!car phobique veux dire peur non?lol)

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Message  sandymaly Dim 25 Jan 2009, 21:25

j'dirai qu'il y a des tempérement plus propice pour dévelloper des peurs (chiots plus facilement stressés, plus introverti, plus timide, plus sensibles,ect...)

mais ça n'est pas la peur en elle même qui est transmise génétiquement ( la peur est une émotion: suis pas sure que ça soit génétiquement transmissible Wink édit: enfin, en tant que "problème", euh...j'espère que vous m'avez compris )
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Message  criss Dim 25 Jan 2009, 21:33

Oui j'ai compris au début je parlais de "terrain génétique" , le chiot exprimant plus ou moins ses peurs .

Ne te faches pas Sandymaly mais ça m'agace quand on colle toujours les problèmes des chiots sur le dos de la mère , en psychologie humaine c'est dépassé ça ! Je vois que dans une portée de 6 semaines avec une mère très équilibrée tu peux avoir un chiot très turbulant, un autre très "équilibré , et un autre très timide .

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Message  Nelly Dim 25 Jan 2009, 21:34

J'ai eu une portée sur une chienne très équilibré ..... Par contre le mâle choisi était un champion de classe "junior" .... donc sur qui les différents test de courage n'avait pas été effectués ........( il n'a jamais pu les passer) .... la portée issue de cet accouplement je l'ai faites euthanasier au lieu de la faire tatouer .... impossible(même pour moi qui les nourrissait) de les faire venir ..... refus complet de l'homme ... toutes les autres portées de cette chienne ne m'ont jamais posé ces problèmes .........
donc il y a un gros facteur d'hérédité ...... je le constate régulièrement, en voyant un assez grands nombres de chiens, qui certains, portent des chiens pas très courageux .....
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Message  _pascal_ Dim 25 Jan 2009, 21:36

la peur quel que soit la lignée ne viens pas de la genetique ....s' est dans le chiot , apres il developpe cette peur , ou pas !

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Message  Nelly Dim 25 Jan 2009, 21:36

criss a écrit:Oui j'ai compris au début je parlais de "terrain génétique" , le chiot exprimant plus ou moins ses peurs .

Ne te faches pas Sandymaly mais ça m'agace quand on colle toujours les problèmes des chiots sur le dos de la mère , en psychologie humaine c'est dépassé ça ! Je vois que dans une portée de 6 semaines avec une mère très équilibrée tu peux avoir un chiot très turbulant, un autre très "équilibré , et un autre très timide .
la chienne peut être équilibrée et donc n'apprendra pas la peur aux chiots ... mais elle est porteuse d'une certaine hérédité et donc dans ses chiots elle peut transmettre une certaine "timidité"
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Message  criss Dim 25 Jan 2009, 21:47

N'oublions pas le père et mêmes les ancêtres dans la transmission des caractères , tu en as eu le triste exemple Nelly .

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Message  invité Dim 25 Jan 2009, 21:48

pour moi chaque chiot est différent,c une être vivant.UN éleveur connait je pense,le caractère de c chiot un par un.Il les voies évoluer.

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Message  sandymaly Dim 25 Jan 2009, 21:52

criss a écrit:Oui j'ai compris au début je parlais de "terrain génétique" , le chiot exprimant plus ou moins ses peurs .

Ne te faches pas Sandymaly mais ça m'agace quand on colle toujours les problèmes des chiots sur le dos de la mère , en psychologie humaine c'est dépassé ça ! Je vois que dans une portée de 6 semaines avec une mère très équilibrée tu peux avoir un chiot très turbulant, un autre très "équilibré , et un autre très timide .

je me fache pas Very Happy suis d'accord avec toi...

j'ai l'exemple inverse: une mère carrément craintive, peureuse, ne supporte ni les bruits, ni les humains (quand aux gamins, ça a viré a la phobie! )...bref, une paniquée de la vie..(bug de socialisation)
(bon, le père c'est l'inverse exact: j'aime le peuple, peur de rien, bref....)

les chiots? ben un sans crainte aucune, l'autre...par mimétisme a dévellopé une certaine méfiance...mais pas de peur!
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Message  Nelly Dim 25 Jan 2009, 21:54

oui un éleveur connait les caractére de ses chiots et donc lorsque l'on attribue un chiot à certaine personne c'est en fonction du caractére du chiot et de l'activité de la personne ....
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Message  luna75 Dim 25 Jan 2009, 22:13

Je crois que la génétique ne peux pas être responsable de la peur chez le chiot.
Par contre la gestation, la mise bas, et ensuite l'environnement peuvent être des sources de stress pour la mère qui va alors le "transmettre" aux petits, mais pas de façon génétique.
Et puis chaque chiot est differents et ne gerera pas la situation de la même manière.
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Message  Nelly Dim 25 Jan 2009, 22:34

Il est vrai que seuls les éleveurs ayant eu plusieurs portées et faisant du chien d'utilité peuvent témoigner ......... de leur expérience qui se base sur leur observation, sur le terrain, avec la même chienne et des mâles differents .........
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Message  Nelly Dim 25 Jan 2009, 22:37

Pensez qu'il y a dans de nombreuses races des lignées dites de "travail" ... c'est donc bien que la génétique se selectionne également sur le caractére
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Message  _pascal_ Lun 26 Jan 2009, 00:43

mais ce n' est pas forcement parce que c' est une lignée de travail qu'un chiot ne devellopera pas de peur ..........ca n' a rien a voir
dans une portée lignée travail , il ni a pas que des temereres et champions cela se saurait !!
c' est pas genetique , mais c' est dans le chiot quand il né , apres , suivant le chiot , l'environnement ...ect il devellope ou pas cette " peur " sous forme diverses


j' ai eu un malou , pere et mere faisait du ring , ligné travail .......et bien , il s' est averé que le chien dans le dressage ne supportait pas la contrainte , sa se traduisait en une forme de peur avec a la clef de l' agressivité .....bilan inapte au dressage et a la competition !
pourtant au depart , bon mordant , apparement pas de peur ....quand on a mis la pression tout l'inverse !

se serait bien d' avoir l' avis d'eleveur
Good

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Message  Invité Lun 26 Jan 2009, 00:48

post très interressant : pour moi evidement oui ! il y a une part de transmission genetique !!

Pas trop le temps ce soir d'etayer ma pensée ... hello

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Message  paillotte Lun 26 Jan 2009, 01:10

J'ai souvent entendu des éleveurs dire qu'il y a une part de génétique dans le caractère. On m'avait demandé mon cocker en saillie justement parce qu'il y a un super caractère. Il est aussi courant de dire qu'un éleveur a des problèmes de caractère sur ses lignées (ou n'en a pas).

Sur une conférence sur l'agressivité chez le chien, faite par une comportementaliste, elle avait dit qu'il y a une part du caractère "hérité", par pure génétique (certains mélanges de gènes donnent de l'agressivité), selon les conditions de la gestation (stress = chiots plus émotifs et ce sera très difficile à récupérer, chienne calme = chiots plus calmes et plus tolérants à la manipulation), et par impregnation (imitation du comportement de la mère). L'éleveur en lui même influence aussi le caractère : un éleveur très stressé aura des chiots plus stressés, un éleveur calme des chiots calmes et équilibrés. Les chiots ressentent aussi ce que "veut" l'éleveur. Un éleveur qui veut des chiens agressifs les rendra plus agressifs.
Après les influences extérieures pendant la première année sera plus important que les antécédents génétiques.
Et dans toute portée, il y aura toujours un chef et un souffre douleur.

perso, je n'ai pas assez de recul pour voir l'héritabilité du caractère du chien.
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