Education de mon chien, besoins de vos avis

[Cougar]

Bonjour à tout le monde !

Je suis nouvelle sur ce forum.
J'ai besoin de vos avis si vous le voulez bien.
Je vous détails avant la situation

Avec mon fiancé nous avons pris un chiot Dobermann qui a aujourd'hui 5 mois.Dés son 2eme nous sommes allé en "école pour chiot "avec lui,en fait un club canin qui nous apprend les premières bases d'éducation,ou nous y avons beaucoup appris.
Notre chiot à beaucoup de qualité et pas mal de choses sont bien acquises maintenant,tels que le assis,couché,pas bouger.Il fait très bien ses besoins quand nous le sortons,et surtout nous pouvons nous absenter et rentrer en trouvant un appartement nikel,pas un pipi,pas une bétise.
Bref comme personne n'est parfait,nous rencontrons toutefois quelques difficultés:

-En notre présence notre chien peut faire pipi/caca partout alors qu'il vient de sortir et faire ses besoiNs il y a une heure à peine.Il est sortit environ 5/6 fois par jour et tous les midis cours en foret ou autre avec moi pendant uNe bonne demi heure/trois quart d'heure.

-Il a une facheuse tendance à la destruction quand on ne s'occupe pas de lui (alors que je vous l'ai dit au dessus ne fait rien en notre absence!)trous dans le mur,arrachage du lino etc...

-Lorsque nous dinons le soir,nous sommes dans le salon et fermons donc la porte ou il se retrouve dans la cuisine,et il ne supporte pas et ouvre la porte en sautant sur la poignée

-Il aboit sur mon compagnon lorsqu'il joue à l'ordi et ne s'occupe pas de lui

-Et l'autre jour il m'a mordiller la main lorsque je l'ai ttrapé par la peau du coup après une enieme betise


Alors qu'en pensez vous?

[chris53]

Va falloir le recadrer mais les Caniforumiens vont se faire un plaisir de t'aider,en attendant n'oublie pas de passer par la case présentation ni par le bureau du Big Boss afin de lire et d'accepter le réglement

[Cougar]

Merci à toi Chris,je file me présenter et valider le reglement

[skp]

Quelques petites questions pour mieux comprendre le cas de ton dobinou:

-Quel âge avait ton loulou quand tu l'as eu? et où?
-est-ce votre premier chien à toi et ton homme?
-comment le "punissez" vous quand il fait une bêtise?
-quelle est votre réaction quand il n'est pas propre?
-Votre mode de vie avec le chien (sportifs, calmes, sévères, permissifs, vie plutôt "routine" ou pleine de changements, etc...)?

[Cougar]

Quelques petites questions pour mieux comprendre le cas de ton dobinou:

-Quel âge avait ton loulou quand tu l'as eu? et où?
-est-ce votre premier chien à toi et ton homme?
-comment le "punissez" vous quand il fait une bêtise?
-quelle est votre réaction quand il n'est pas propre?
-Votre mode de vie avec le chien (sportifs, calmes, sévères, permissifs, vie plutôt "routine" ou pleine de changements, etc...)?

Alors pour te répondre

-nous avons eu notre chien à presque trois mois.Il vient d'un eleveur réputé en alsace qui n'éléve que des Dobermanns depuis 26 ans
-c'est effectivement notre premier chien en commun,mais nous avons tout deux grandi avec des chiens chez nos parents (bergers des pyrénées et Terre neuve pour moi,westie pour lui) donc pas l'habitude des Dob !
-Au départ il étais punit quand nous le prenions sur le fait a faire une bétise,je le secouais par la peau du cou,puis par la suite un non ferme à sufit,il comprend qu'il fait une bétise mais c'est trop tard!
-Pour la propreté comme l'obeissance il a appris à la récompene,donc c'est rentré très vite,mais pour l'interieur il ne peux s'empecher de faire et je l'engueule d'un ton fort mais si j'essai de le secouer il me mordille
-dans notre vie de tous les jours c'est assez routinier,il a ses habitudes,nous le sortons environ 6 fois par jour,je l'emmene tous les midis se promener au moins une demie heure detaché et je joue avec lui,je lance un jouet qu'il va chercher et rapporte,donc il court pas mal.Nous rentrons à la maison,il dort un long moment.
Je le ressort ensuite nikel il fait ses besoins dehors.Mais dans l'après midis entre deux sorties il ne peux pas s'empecher de faire pipi.Le soir quand mon fiancé rentre à la maison,alors qu'il a été calme toute la journée et obeissant,il evient surexité,fait des betises,pisse partout,ne supporte pas qu'on se retrouve tout les deux sans lui!

Pourtant je ne le laisse pas prendre la place du mâle dominant de la famille!!!Je ne suis pas gaga avec lui,je dirais même que je suis plus autoritaire.Mon chéri a plus la fermeté,donc avec lui il obéit mieux mais va a l'affrontement et le teste sans arret.Avec moi il obéit moins,mais il est trés collant et calin!

[Porthos]

Hello!
La "peau du cou" sur la nuque???
En language canin ça veut dire "je vais te tuer!"
Pas trop la bonne méthode!
Y'a un joli conflit à régler avant qu'il ne prenne une place en refuge!
Bernard

[Cougar]

Mais je croyais que c'était le moyen employé par la chienne pour engueuler ses petits?C'est ce qu'on nous a appris au club canin

Donc tu pense que cela viendrais plus d'un problème de dominance?

[sandtoutou]

[quote="Porthos"]Hello!
La "peau du cou" sur la nuque???
En language canin ça veut dire "je vais te tuer!"
Pas trop la bonne méthode!
Y'a un joli conflit à régler avant qu'il ne prenne une place en refuge!
Bernard["/quote]
pourquoi "pas la peau du coup"sur la nuque ?
j'ai egalement entendu qu'il fallait le faire ( faire comme ca mere)
pour un fox terrier quelle est la solution ???

[Porthos]

Mais je croyais que c'était le moyen employé par la chienne pour engueuler ses petits?C'est ce qu'on nous a appris au club canin

Donc tu pense que cela viendrais plus d'un problème de dominance?

Non, pas de dominance, y'a pas de dominance entre espèces différentes, juste d'autorité au sein du groupe que vous formez avec le chien et de cohérence dans son éducation...
Bernard

[Cougar]

Mais je croyais que c'était le moyen employé par la chienne pour engueuler ses petits?C'est ce qu'on nous a appris au club canin

Donc tu pense que cela viendrais plus d'un problème de dominance?

Non, pas de dominance, y'a pas de dominance entre espèces différentes, juste d'autorité au sein du groupe que vous formez avec le chien et de cohérence dans son éducation...
Bernard

Ok mais comment pense tu que je peux regler le soucis?
On essai de gerer au mieux mais c'est pas evident tous les jours.On a certaines bases qu'il respecte,comme manger après nous,il ne reclame pas à table,il a son panier dan un coin et y dort etc...

[Porthos]

A mon avis faut déjà te séparer de ces histoires de "dominant", i s'agit d'un chiot de 5 mois, pas d'un tigre du bengale! :-)
Il a une nouvelle famille et est content, c'est pas un appareil qu'on allume ou coupe quand on veut, faut aussi le respecter!
Pourquoi avoir pris un dob au fait?
Bernard

[Elise]

J'ai une petite chienne qui va avoir 7 mois. A 5 mois, elle faisait encore des pipis aléatoires, maintenant, plus du tout.
Elle mordillait beaucoup et depuis quelques jours, presque plus.
Son comportement a évolué très vite, il en sera peut-être de même pour ton toutou ?
Il m'est arrivé deux fois de la prendre de manière ferme par la peau du cou, sans la secouer ni la soulever, mais elle a eu très, très peur et son réflexe a tout de suite été de me prendre la main avec ses dents, sans serrer fort. Je ne l'ai pas refait. Si je la prends par la peau du cou, c'est très doucement, et là, ça ne lui fait rien du tout
Maintenant, dans les cas graves, je lui dis "Ouste ! Dans ton panier !". C'est très efficace. Après cinq minutes de réflexion dans son panier moelleux, enfermée dans la cuisine , elle est nettement plus sage et nous sommes à nouveau amies.

[Pastouille]

Le dob est hypersensible. Il faut être ferme avec lui avec la voix.

[Pastouille]

je te mets en mp un lieu où on pourra te conseiller pour l'éducation de ton dob

[Pastouille]

Tu dois aussi travailler le détachement

[galys]

heu!!!!!!!!! ne rester pas trop longtemps en mp car les conseilles je suis toujours prenneuse
rtout m'interresse

[Elise]

Est-ce qu'il a des branches à mordiller ?
C'est ce que j'ai donné à ma fripouille quand elle a commencé à s'intéresser de près aux coins des meubles.
Elle a toujours de petites branches (car elle est petite) à grignoter, ça fait des saletés partout (mais faciles à balayer) et les meubles sont sains et saufs.
Est-ce qu'il a aussi assez de jouets ? (des peluches, des cordes, des choses à mâchouiller ?). L'ennui se transforme vite en bêtises.
Toi, tu joues beaucoup avec lui, mais ton fiancé ? Le soir, il a peut-être envie de jouer avec lui ?

[skp]

Commençons par le début...
*Pour ce qui est de le secouer par la peau du coup, arrête ça de suite, tu vas te faire mordre.
Même si effectivement c'est la manière qu'à sa mère chien de faire pour corriger ses chiots, ce geste vient d'un comportement agnostique. Donc à utiliser avec parcimonie quand le chiot à moins de quatre mois, mais après à oublier. Tu es humaine, et bien que ce soit à toi de faire son éducation, il sait pertinemment que tu n'est pas un canidé, donc il n'a aucune raison de tolérer un comportement intraspécifique venant d'une autre espèce.
*Les morsures: un chien ne mordille pas un être vivant. Il le mord, avec sa force, sa conviction du moment, une inhibition possible, mais ne te dis pas qu'il te mordille, il te mord!!
Un chiot mordille/mâchouille des objets par ennui, pour se faire les dents, etc... et il mordille dans ses phases de jeux les membres de son espèce. Jusqu'à son 6 ou 7ème mois, il à également un comportement exploratoire oral, qui peut justifier aussi son envie de découvrir "les choses" en les goûtant et les mordillant.

Les solutions possibles:
*Sors le à chaque fois qu'il se réveille (et se lève, s'il se rendors de suite c'est pas utile), pour la propreté c'est assez efficace. Continue à féliciter quand il fait dehors, et à le réprimander fermement quand tu le vois faire en intérieur. Normalement, si le chien à compris qui représente l'autorité, à ton "non!!" il va stopper son action. Bien sûr il faut le sortir aussitôt en félicitant si il continue d'uriner à l'extérieur. si il a tendance à vouloir jouer avec l'outil que tu utilise pour essuyer son urine, évite de le faire devant lui, il pourrait se mettre à uriner en intérieur juste pour déclencher le jeu.
*Quand vous êtes à table, vue qu'il a le couché pas bouger, ne l'enferme pas, impose toi en le mettent dans cette position là où tu l'as décidé. Si tu le fais quand vous dînez toi et ton homme, fais le aussi quand tu es seule, sinon tu vas droit dans le mur.
*Tu dis qu'avec toi il est très collant et câlin, vue son attitude, rejette le à chaque fois qu'il vient à toi. Sois la seule à décider quand tu veux ou non une séance papouilles. Au même titre, ne le laisse pas dans tes jambes sans arrêt. En intérieur, si il ne joue pas, n'est pas occupé à je ne sais quoi où n'est pas en séance câlin, fais le rester à sa place.

Voilà, avec ça, son comportement devrait déjà se modifier.

Serait-il possible que tu passe un petit coup de fil à ton éleveur, pour savoir son interaction exacte avec ses chiots jusqu'à l'âge de 1 mois?

[galys]

j'ai encore une fois appris quelque chose au dela de 5 mois il ne faut plus attraper le chien par la peau du coup alors que moi je continuais . vu ce que cela sigifie comprend qu'il était pas joyeux !

[Pastouille]

" Tu dis qu'avec toi il est très collant et câlin, vue son attitude, rejette le à chaque fois qu'il vient à toi. Sois la seule à décider quand tu veux ou non une séance papouilles."
Personnellement je ne le rejetterai pas car il y a ce qu'il voulait une part d'attention, il faut l'ignorer complètement. Tu fais comme s'il n'existait pas, et s'il est dans tes jambes tu le "bouscules" comme si tu marchais normalement parce qu'il n'y a pas de chien.

En MP, je lui ai juste donné l'adresse d'un forum sur les dobs pour qu'elle discute avec des personnes qui connaissent bien la race.

[skp]

Sur un cas normal, je suis d'accord et je préconiserai une ignorance totale du loulou. Mais là, il a déjà prit une position élevée, du haut de ses 5 mois, au sein de sa famille.
De plus c'est un dob, qui peut être trèèèès têtu quand il a une idée en tête. Donc plutôt que d'ignorer le chien et de finir inévitablement (et même involontairement) par "craquer", mieux vaut lui dire d'aller à sa place et de le rappeler quelques minutes après pour une séance câlins, puis le renvoyer, etc... Il faut absolument que Cougar reprenne le contrôle et un dob si tu lui dis pas concrètement de s'arrêter, il va continuer son harcèlement sans même se rendre compte que ça dérange.
Puis je soupçonne un petit souci comportemental, mais pour confirmer il faudrai que je connaisse son premier mois de vie...

[frisouille]

c'est toujours très intéressant de suivre vos conseils !! merci

[Cougar]

Eh bien eh bien,merci infiniment d'avoir pris la peine de me répondre

Pastouille merci pour le lien,je vais aller voir cet après midi

Skp pour répondre à ta question,chez notre eleveur,Cougar était un mâle dominant avec certains freres et soeurs,et dominés par deux frères plus agés,quand ceux ci sont partis dans leurs famille respectives,Cougar à "reppris en main " le reste de la portée,et c'était lui le chiot dominant.
Nous l'avons très vite emmener au centre de dressage ou il rencontrais d'autres chiots detachés dans un parc et d'autres chiens adultes en laisse,il est donc très amical avec les autres chiens.
Pour les réprimandes mon conjoint a plus de poigne que moi,donc plus facile avec lui.Malheureusement la journée il est avec moi car mon fiancé travail,je le sort a chaque fois qu'il se réveil mais cela ne l'empeche pas de faire de temps a temps a la maison.
Je panique un peu a l'idée qu'il "commande" car comme je l'avais expliqué nous allons avoir un petit garçon en mars,et je'ai peur que cela ce passe mal
Pour les jouets il en a pleins,os en caoutchouc,os en peau de porc,jouets qui font du bruits,ect...

[skp]

Skp pour répondre à ta question,chez notre eleveur,Cougar était un mâle dominant avec certains freres et soeurs,et dominés par deux frères plus agés,quand ceux ci sont partis dans leurs famille respectives,Cougar à "reppris en main " le reste de la portée,et c'était lui le chiot dominant.
Nous l'avons très vite emmener au centre de dressage ou il rencontrais d'autres chiots detachés dans un parc et d'autres chiens adultes en laisse,il est donc très amical avec les autres chiens.

C'est très intéressant d'en savoir un maximum, mais c'était pas ma question, ce que j'aurais besoin de savoir, c'est comment l'éleveur se comportait avec les chiots (son interaction) pendant la durée de leur premier mois.

Pour les réprimandes mon conjoint a plus de poigne que moi,donc plus facile avec lui.Malheureusement la journée il est avec moi car mon fiancé travail,je le sort a chaque fois qu'il se réveil mais cela ne l'empeche pas de faire de temps a temps a la maison.

ok, avec le dob, la poigne n'a qu'une utilité superficielle, ce qui compte avec ce type de toutou, c'est la volonté. La solution à "mon conjoint à plus de poigne...", c'est qu'il ne s'en occupe plus du tout pendant quelques temps. Toi seul le fait, ce qui va faire changer les choses.

Je panique un peu a l'idée qu'il "commande" car comme je l'avais expliqué nous allons avoir un petit garçon en mars,et je'ai peur que cela ce passe mal
Pour les jouets il en a pleins,os en caoutchouc,os en peau de porc,jouets qui font du bruits,ect...

Tu as raison de commencer à t'inquiéter, vue l'âge du chien et l'arrivée prochaine d'un bébé, il faut régler de suite les choses avant qu'il n'y ait un accident.

Reprends à la lettre les conseils que je t'ai écris plus haut, applique ça très strictement pendant 10 jours et tu verras un changement dans son comportement et votre relation.
si tu as besoin de plus d'explications pour "remettre les choses en place" avec ton dobinou, je suis aussi dispo en privé.

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