Re: Stérilisation, pour ou contre ?

**towtue** Sam 07 Aoû 2010, 23:13

Czana a écrit:
La stérilisation a tellement d'inconvéniants que je ne peux pas tous les répertorier,
la dessus - encore une fois la France fait preuve d'un certain obscurantisme- contredit par de nombreuses rescherches pourtant.... Mon véto est un grand militant ds ce domaine jamais il ne stérilise un chien sauf par nécessité absolue.

Mais je te recommande de lire ces articles un peu longué mais tellement révélateur:

http://www.elevage-elsa.com/Fr/sterilisation_fr.html
http://domainehaisha.com/cocker/textes/francais/sterilisation.html

LOL
bah allez, on stérilise plus personne, ça créera des emplois dans les refuges Very Happy

***Marie*** Sam 07 Aoû 2010, 23:17

towtue a écrit:
Czana a écrit:
La stérilisation a tellement d'inconvéniants que je ne peux pas tous les répertorier,
la dessus - encore une fois la France fait preuve d'un certain obscurantisme- contredit par de nombreuses rescherches pourtant.... Mon véto est un grand militant ds ce domaine jamais il ne stérilise un chien sauf par nécessité absolue.

Mais je te recommande de lire ces articles un peu longué mais tellement révélateur:

http://www.elevage-elsa.com/Fr/sterilisation_fr.html
http://domainehaisha.com/cocker/textes/francais/sterilisation.html

LOL
bah allez, on stérilise plus personne, ça créera des emplois dans les refuges

C'est pas ce qui est dit, il dit qu'il est pour la stérilisation en cas de nécessité, mais pas en prévention pour tous les chiens.
Perso je sais pas quoi penser de ces textes, il y a pas de preuve formelle, fin je suis pas pro !

**Fidji'mom** Sam 07 Aoû 2010, 23:40

ben ces articles ont eu l'effet inverse des intentions de leur auteurs brrrrrr ! bien contente de l'avoir stérilisée ! moi qui la veille flippait sur le fait de me tromper ou non en le faisant !
sauf qu'elle sera agressive, son poil sera épais et laineux et elle sera courte sur pattes avec le risque de se peter les ligaments croisés ! (ben oui çà pète tout seul!!sans effort !) ahh oui pis obèse aussi.
Ben dis donc
je vous laisse compter le nombre de fois où le terme "agressivité" apparait ! si c'est pas fait pour faire peur !
et la photo des cocker m'a bien fait marrer !
il y a une légère part de vérité (incontinence -et encore ! 20% mdr-, calculs)...mais beaucoup d'exagérations !

**Fidji'mom** Sam 07 Aoû 2010, 23:42

Marie_eddi_solo a écrit:
C'est pas ce qui est dit, il dit qu'il est pour la stérilisation en cas de nécessité, mais pas en prévention pour tous les chiens.
Perso je sais pas quoi penser de ces textes, il y a pas de preuve formelle, fin je suis pas pro !

Limiter une surpopulation qui sera euthanasiée est une nécessité ! c'est de la prévention pour leur santé mais pas seulement ! c'est tout un ensemble ! (désolée pour tous ces points d'exclamations j'en met partout en ce moment j'sais pas pourquoi)

***Marie*** Sam 07 Aoû 2010, 23:46

Fidji'mom a écrit:
Marie_eddi_solo a écrit:
C'est pas ce qui est dit, il dit qu'il est pour la stérilisation en cas de nécessité, mais pas en prévention pour tous les chiens.
Perso je sais pas quoi penser de ces textes, il y a pas de preuve formelle, fin je suis pas pro !

Limiter une surpopulation qui sera euthanasiée est une nécessité ! c'est de la prévention pour leur santé mais pas seulement ! c'est tout un ensemble ! (désolée pour tous ces points d'exclamations j'en met partout en ce moment j'sais pas pourquoi)

Oui, oui, ça je sais bien, c'est pas ce que je voulais dire, je suis pour la stérilisation des femelles qui ne reproduisent pas, mais pour les mâles...

**Fidji'mom** Sam 07 Aoû 2010, 23:51

Ehh bien..j'ai pas voulu réagir quand au fait qu'il est bien de castrer les males car cela limite les portées non désirées...et qu'il a été repondu que les proprios n'ont qu'à veiller sur leur chienne...ben c'est 3 semaines ! on peur pas être H24 l'œil dessus ni les enfermer.
Une fugue peut toujours arriver, côté mâle comme femelle.
Et la réflexion (du genre chacun sa merde je le signale) est je trouve très égoiste, et ...ben en gros ce que je veux dire est que l'on vit en société, tous ensemble, on est grégaires faut l'assumer. Donc tous veiller.
çà doit s'appeler la citoyenneté je crois. Pour moi veiller à ce que les chiens qui ne doivent pas reproduire ne se reproduise pas est aussi naturel que ramasser une crotte sur un trottoir.

***Marie*** Sam 07 Aoû 2010, 23:58

C'est quand même pas au proprios de mâles de vérifier que les chiennes des voisins ne viennent pas dans NOS jardins lorsqu'elles sont en chaleur ! Mes chiens ne se barrent JAMAIS, donc ils ne sont JAMAIS en contact avec des femelles sauf si c'est voulu. Si ta chienne se barre chez des gens qui ont un mâle, tu vas dire que c'est à eux de payer l'avortement ?

**Fidji'mom** Dim 08 Aoû 2010, 00:06

Ah non, n'entre pas dans le jeu des fausses affirmations. c'est comme si quelqu'un renverse un jour ma chienne en voiture ben j'me vois pas demander ce genre de choses -sauf s'il la clairement visée-.
TES chiens ne se sauvent jamais....et ptet parce qu'ils ne le peuvent pas. (théorie), et aussi que les chiennes ne peuvent entrer. De multiples clôtures existent, certaines ils peuvent les sauter, d'autres creuser dessous, des portails mal se verrouiller et que sais-je encore, il y a beaucoup de facteurs de risques.

***Marie*** Dim 08 Aoû 2010, 00:11

Ils ne peuvent pas se sauver, trops petits pour sauter le grillage, et ils ne peuvent pas creuser car le grillage est enterré... Donc pas de nécessité de les stériliser. Si mes chiens passaient leur temps à se barrer, on reconsidérerait sans doute la question, mais là elle ne se pose pas, alors c'est pas la peine de me culpabiliser avec la "citoyenneté"

**Fidji'mom** Dim 08 Aoû 2010, 00:17

Pourquoi te culpabiliser ? j'essaie de donner des exemples, d'imager, quelquechose comme çà car parfois les mots m'achappent et imager permet de me comprendre. Enfin bref c'est super que tu ai un grillage adapté....mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Avec du matériel adapté (et ta surveillance en dehors) tu contribue à éviter les repros non souhaitées non ?
je ne cherchais pas à te viser mais à ce que l'on se comprenne, voir la différence de nos points de vue.

***Marie*** Dim 08 Aoû 2010, 00:24

Alors c'est bon pas de problème, je pensais que pour toi, tous les chiens qui ne reproduisent pas devaient être stérilisés. Moi je pense que c'est un choix personnel, nous on a choisi de les laisser non-castrés, et on assume en faisant en sorte que jamais ils n'aient de contact avec des femelles, quand je les sort je fais hyper attention, ils n'ont pas l'occasion d'approcher d'autres chiens s'ils sont en libertés, et surtout si je ne connais pas le chien. Jamais ils n'ont eu de contact non souhaité...

**thalya** Dim 08 Aoû 2010, 00:38

La rott d'une amie s'est fait prendre CHEZ ELLE par l'épagneul du coin qui a réussi à creuser et se faufiler sous le grillage... Les proprios du chien n'ont rien voulu savoir, elle a payé l'avortement et du coup la faite stériliser.
Une autre amie a vécu la même chose sauf que dans son cas, il ne se sont pas aperçus de la grossesse et la chienne n'avait pas fini sa croissance... Elle est restée petite et du coup non confirmable...
tout ça pour dire qu'il est autant judicieux de faire saillir un chien qui n'est pas destiné à la repro car on ne peut pas dire "jamais"...
chez moi, les chiennes qui ne reproduisent pas ont été stérilisées, à 6 mois sans aucun des problèmes cités dans les textes. Nos 4 chats, idem.
Mon véto est calé sur la question puisqu'il participe à des recherches et à l'enseignement et pour lui, il n'y a pas de contre-indication à la stérilisation, bien au contraire...
Bien sûr il y a différentes écoles et différentes théories...
mais si on se base sur du concret : sur les milliers de membres du forum que l'on compte, quels sont ceux qui peuvent témoigner de problèmes liés à la stérilisation...?

**Fidji'mom** Dim 08 Aoû 2010, 00:44

Eh bien je trouve que c'est mieux, mais il y a des alternatives, mais les proprios responsables sont devenus..une espèce en voie de disparition je trouve.
Au club j'avais eu une discution avec un membre qui ne stérilise pas ses chiens (pas pour) j'ai douté, mais je trouve que c'est mieux. Chacun vois midi à sa porte, le tout est de l'assumer est çà a l'air d'être ton cas. - Stérilisation, pour ou contre ? - Page 5 995671

- Stérilisation, pour ou contre ? - Page 5 995671

thalya la seule chose que je peut déplorer au niveau stérilisation est pour mon chat mâle qui a souffert de calculs urinaires -il aurait pu en mourir mais pris à temps- je doit donc acheter des croquettes spécifiques et ne rien lui donner d'autre (bon un chouilla de lait à l'occas) car on ne sait pas ce qui lui provoque les SUF.
Sinon j'en suis très contente et stériliserait toujours mes animaux.

**thalya** Dim 08 Aoû 2010, 00:53

Je suis d'accord Fidji'mom il y a des proprios tout à fait responsables et d'autres...moins... Wink

Marie, on ne jette pas la pierre hein!!! Mdr

c'est juste des avis Laughing

Que les gens fassent le choix de garder leur chien entier ne me gêne pas c'est personnel, ce qui m'ennuie c'est quand ils mettent en avant des balivernes, comme la prise de poids ou l'agressivité...

**Czana** Dim 08 Aoû 2010, 01:30

towtue a écrit:
Czana a écrit:
La stérilisation a tellement d'inconvéniants que je ne peux pas tous les répertorier,
la dessus - encore une fois la France fait preuve d'un certain obscurantisme- contredit par de nombreuses rescherches pourtant.... Mon véto est un grand militant ds ce domaine jamais il ne stérilise un chien sauf par nécessité absolue.

Mais je te recommande de lire ces articles un peu longué mais tellement révélateur:

http://www.elevage-elsa.com/Fr/sterilisation_fr.html
http://domainehaisha.com/cocker/textes/francais/sterilisation.html

LOL
bah allez, on stérilise plus personne, ça créera des emplois dans les refuges

La ligature n'a pas d'inconvéniant sur la santé alors pouquoi emputer le chien quand une autre méthode est tout aussi efficace. Ligature = stérilité sans stérilisation.

J' ai pas dis qu'il ne fallait pas empécher de reproduire. J'ai même dit que je faisais ligaturer mes chiens.

**annesimone47** Dim 08 Aoû 2010, 05:48

vous parliez de poils qui deviennent moches après une stérilisation,
Winch, doberman stérilisé, un beau poil
Akadiane des hauts de Tina sur mer, dite Chika,B.A.,Lof, pas stérilisée,un beau poil aussi malgré 4 grossesses, dont une, avec le labrador du voisin, grr
son fils, Dogan : vasectomisé, un sous poils permanent, nécéssitant un bon quart d'heure d'étrille chaque jours,et ça toute l'année, sic
Voila pour le poil, pour le reste, je n'ai pas eu de chiens ni de chiennes à problème , ils venaient tous de la SPA, donc castrés
c'est mon expérience, maintenant, je n'ai pas la science infuse - Stérilisation, pour ou contre ? - Page 5 995671

***Marie*** Dim 08 Aoû 2010, 09:58

Je n'ai jamais dit que j'étais contre la stérilisation, au contraire, simplement je ne vois pas l'intérêt de le faire sur mes chiens, car ils ne posent pas de problèmes, et on est pas des novices en matière de chiens, mon grand père était véto et il a eu beaucoups de fox (que des mâles) et aucun n'a été stérilisé, et aucun ne se barrait...
Je pense que si on avait eu des femelles, on aurait vu les choses autrement, mais ce n'est pas le cas, alors je vous JURE que mes chiens n'ont et n'auront jamais la moindre occasion de prendre une chienne. Quant aux chiens des voisins, l'une est stérilisée, l'autre est un mâle, et celle qui n'est pas stérilisée n'est pas accessible pour les raisons que j'ai déjà dites avant.

**narcose** Dim 08 Aoû 2010, 10:09

Marie_eddi_solo a écrit:Quel intérêt peut il y avoir à castrer son mâle si on a pas de problème de comportement ?
Pour une femelle je comprend, éviter les tumeurs, grossesse nerveuse, etc, mais quels soucis de santé peut avoir un mâle non castré ?

parce qu'un chien mâle castré c'est :

- plus aucun souci quand on croise une chienne en chaleur de se faire embarquer et d'avoir un risque de portée non désirée
- un chien qui ne pisse plus sur chaque poteau qu'il croise
- presque plus de souci de cohabitation avec les autres chiens (mâles comme femelles)
- un chien +++ cool avec les autres, qui "monte dans les tours" moins facilement
- un chien qui aura moins de soucis de santé dans le futur (bagarres avec les autres, fugues, cancer de la prostate et des testicules)

Bref, j'ai fait opérer mon chien à l'âge de 16 mois et je ne regrette pas une seconde de l'avoir fait - Stérilisation, pour ou contre ? - Page 5 203126

- Stérilisation, pour ou contre ? - Page 5 203126

**narcose** Dim 08 Aoû 2010, 10:12

Marie_eddi_solo a écrit:
Je pense que si on avait eu des femelles, on aurait vu les choses autrement, mais ce n'est pas le cas, alors je vous JURE que mes chiens n'ont et n'auront jamais la moindre occasion de prendre une chienne.

faut jamais dire jamais - Stérilisation, pour ou contre ? - Page 5 288861

les chiens sont très très imaginatifs parfois

***Marie*** Dim 08 Aoû 2010, 10:21

narcose a écrit:
Marie_eddi_solo a écrit:
Je pense que si on avait eu des femelles, on aurait vu les choses autrement, mais ce n'est pas le cas, alors je vous JURE que mes chiens n'ont et n'auront jamais la moindre occasion de prendre une chienne.

faut jamais dire jamais les chiens sont très très imaginatifs parfois

Oui, certe, je confirme, mais pour réussir une fugue c'est le parcours du combattant chez nous^^

**nicolas03** Dim 08 Aoû 2010, 10:25

moi je suis pour a 100% ma bouledogue est stérilisée et je réfléchi a faire castré mon staffies ! je trouve sa mieux pour la santé des chiens et aussi pour les proprio !

**annesimone47** Dim 08 Aoû 2010, 10:40

Oui, mais pour ce qui est du pipi poteaux mes deux males le font,
ici les chiens sont bien admis et sont souvent devant les maisons, sauf dans le centre ville , il y a beaucoup de maisons particulières, le père de Dogan est plein de cicatrices, car si les chiens sont bien acceptés, beaucoup ne stérilisent pas les chiennes,
Dogan, mon beau croisé est amoureux de sa mère, la clôture depuis sa naissance interdit toute intrusion, de surcroit nous sommes toujours avec eux,
Akadiane , n'a pas été stérilisée, beaucoup de pression des éleveurs, une chienne sans aplasie, toujours excellente , les chiots sont demandés avant qu'ils ne naissent , et je ne fait qu'une portée par an, à chaque fois , il faut faire une insémination artificielle,
elle n'aime le crac crac, qu'avec son fils, les lab et les rot, il faut un mâle exempt d'aplasie, nous sommes une petite ile, et ils ne sont pas si nombreux voila, sans quoi, elle aurait aussi été castrée
je suis pour, quand au problème de poid, il ne mange que le soir , et apres baton néttoie dents dodo, éviter le risque de torsion d'estomac,
voili, voualou, - Stérilisation, pour ou contre ? - Page 5 995671

**narcose** Dim 08 Aoû 2010, 10:52

dans mon cas, pas de souci de prise de poids car :
- je continue à lui faire faire autant d'exercice qu'avant
- je surveille la quantité d'aliments par jour

**Vidock** Dim 08 Aoû 2010, 11:26

narcose a écrit:
Marie_eddi_solo a écrit:Quel intérêt peut il y avoir à castrer son mâle si on a pas de problème de comportement ?
Pour une femelle je comprend, éviter les tumeurs, grossesse nerveuse, etc, mais quels soucis de santé peut avoir un mâle non castré ?

parce qu'un chien mâle castré c'est :

- plus aucun souci quand on croise une chienne en chaleur de se faire embarquer et d'avoir un risque de portée non désirée
- un chien qui ne pisse plus sur chaque poteau qu'il croise
- presque plus de souci de cohabitation avec les autres chiens (mâles comme femelles)
- un chien +++ cool avec les autres, qui "monte dans les tours" moins facilement
- un chien qui aura moins de soucis de santé dans le futur (bagarres avec les autres, fugues, cancer de la prostate et des testicules)

Bref, j'ai fait opérer mon chien à l'âge de 16 mois et je ne regrette pas une seconde de l'avoir fait

C'est pas toujours vrai, au club ou je vais une dame avait un croiser staff qui était asser agressif, elle l'a fait castrer et le chien est rester aussi agressif aucun changement de comportement.

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