Association ordres/gestes vos avis?

[Baya29]

Voila petite question que je pose sur ma manière de faire : j'associe, dès que je le peux, un geste à mes ordres (mouvement decendant de la jambe pour le "coucher", main tendu pour le "pas bouger", bras gauche/droit pour "à gauche ou à droite".....). Cela fonctionne super bien pour Baya qui au fur et à mesure de son apprentissage n'a plus qu'a regarder le geste que je fais pour savoir ce qu'elle a à faire (ce qui est très pratique pour l'approche du gibier par exemple), Dillon commence a piger le truc lui aussi.
Maintenant voila, dans le club où l'on emmène Dillon il ne bosse pas comme cela, je veux dire que c'est sans gestuelle et meme quand je vois vos vidéos sur le ring ou autres, beh pareil, il n'y a pas de gestuelle.
Je voudrais donc avoir vos avis sur l'association ordres/gestes et est ce interdit en compétition, par exemple de pratiquer ainsi?

[Léo37]

il me semble qu'en ring seuls les ordres vocaux sont autorisés.
Ceci dit les gestes associés aux ordres sont efficaces (perso je mets une main sur la hanche quand je veux un assis et l'affreux poilu comprend tout de suite)

[Baya29]

Beh oui moi aussi je trouve que cela renforce l'ordre demandé mais bon...
Sais tu pourquoi cela est interdit?

[gaelle95]

Parceque je pense que c'est plus facile pour le chien d'obéir en ayant l'ordre vocale + le geste que seulement avec la voix, ça lui donne une double information quoi.

[doki]

je bosse un brevet: donc... tu associe effectivement ordre+geste. Quand le chien a très bien assimilé tu retire le geste. Pourquoi?
exple: rappel à grande distance. Doki ne peut plus voir mon geste, Il ne répond donc qu'à la voix. Ce jour même il me tournait le dos et a failli se faire écraser par un bolide : j'ai hurlé "stop". Le chien s'est arrété net et a tourné la tête tout en restant figé debout pour comprendre ce qui se passait. Il n'a pas bougé avant que je lui crie "au pied" voilà-voilou... et il est revenu doucement vers moi... oufffffff

[taquine]

personnelement , je travaille souvent uniquement aux gestes sauf bien sûr quand c'est impossible
dans mon ancien club , notre éducateur nous faisait régulièrement travailler comme cela, surtout quand il en avit marre d'entendre des assis ou aux pieds scandés dans tous les coins
en tout cas , j'ai remarqué que le chien est plus attentif mais c'est dur au début

[Baya29]

Donc si je te suis Doki, tu renforces ton apprentissage avec la gestuelle puis une fois l'exo bien assimilé tu les retire pour que le chien exécute ce que tu lui demande sans pour autant que le chien soit à la recherche de tes gestes? c'est uniquement pour cela ou c'est le niveau que l'on te demande à avoir pour passer tes brevets? Je veux dire que par là que si tu fais un geste tu es pénalisé?

C'est vrai que c'est pas évident au début, il y a souvent des flop et des petits moments de solitude meme , mais une fois bien maitrisé, je ballade ma chienne la ou je veux sans faire beaucoup de bruit et c'est terrible pour une approche

[Nelly]

il me semble qu'en ring seuls les ordres vocaux sont autorisés.
Ceci dit les gestes associés aux ordres sont efficaces (perso je mets une main sur la hanche quand je veux un assis et l'affreux poilu comprend tout de suite)

non, en ring, tu peux parfaitement commander tes positions, uniquement aux gestes ......

[Léo37]

ah pardon ! merci de la rectif Nelly

[Baya29]

Tu le fait pratiquer en club Nelly ou tu n'es pas spécialement pour?

[Nelly]

Tu le fait pratiquer en club Nelly ou tu n'es pas spécialement pour?

au départ bien sur que l'on aide le chien avec le geste ... après non je ne fais que conserver la voix .... mais je fais travailler les intonations

[Baya29]

D'accord merci
Pour l'intonation, c'est la différence de ton entre ordre et "récompense" c'est ça?

[Nelly]

D'accord merci
Pour l'intonation, c'est la différence de ton entre ordre et "récompense" c'est ça?

une intonation differente pour chaque commandement "Assis", "Debout", "Coucher" ce qui aide beaucoup le chien ....

[Baya29]

Ah ok d'accord je ne connaissait pas ce genre de commandement.... cela ne doit pas etre evident au départ pour le conducteur car c'est pas évident les différences d'intonations non?

[doki]

Donc si je te suis Doki, tu renforces ton apprentissage avec la gestuelle puis une fois l'exo bien assimilé tu les retire pour que le chien exécute ce que tu lui demande sans pour autant que le chien soit à la recherche de tes gestes? c'est uniquement pour cela ou c'est le niveau que l'on te demande à avoir pour passer tes brevets? Je veux dire que par là que si tu fais un geste tu es pénalisé?

ça au brevet ç'est zero pointé si je fais un geste! même avec le pied donc j'utilise le geste qu'à l'entrainement

[Nelly]

Ah ok d'accord je ne connaissait pas ce genre de commandement.... cela ne doit pas etre evident au départ pour le conducteur car c'est pas évident les différences d'intonations non?

effectivement les débutants ont beaucoup de mal à s'y faire au départ .....

[delphine]

En agility, tout est permis lol !! et c'est même vivement conseiller lol...
Mais je remarque dans mon cas l'agility que le geste prend souvent le devant sur l'ordre vocal.
Par exemple le "viens" ben si je m'arrête pas et continu à courir le chien va droit au je veux pas

En Ob c'est pas le double commandement qui est sanctionné ? mais tu utilise ce que tu veux non ?

[Invité]

en ring comme on est super fainéant à l'entrainement on dit que A - D - Cou

[Nelly]

En agility, tout est permis lol !! et c'est même vivement conseiller lol...
Mais je remarque dans mon cas l'agility que le geste prend souvent le devant sur l'ordre vocal.
Par exemple le "viens" ben si je m'arrête pas et continu à courir le chien va droit au je veux pas

En Ob c'est pas le double commandement qui est sanctionné ? mais tu utilise ce que tu veux non ?

la voix + le geste = double commandement = perte de point

[doki]

En agility, tout est permis lol !! et c'est même vivement conseiller lol...
Mais je remarque dans mon cas l'agility que le geste prend souvent le devant sur l'ordre vocal.
Par exemple le "viens" ben si je m'arrête pas et continu à courir le chien va droit au je veux pas

En Obé c'est pas le double commandement qui est sanctionné ? mais tu utilise ce que tu veux non ?

be... non! le geste fait perdre un max de points. En fait chaque discipline a ses rêgles car en obé, même les mots utilisés sont imposés. t'as du bol toi! tu fais que ce que tu veux!

[Nelly]

tu as un certain choix de mots ...

[gaelle95]

en ring comme on est super fainéant à l'entrainement on dit que A - D - Cou

Ohhh les flemmards Remarque avec les chiens plus c'est court mieux il comprenne alors... J'y aurais jamais pensé à ça mais c'est pas con du tout

[delphine]

[quote]t'as du bol toi! tu fais que ce que tu veux! [quote]


Oui on a juste pas le droit de toucher le chien

Tranquille quoi .......

[Baya29]

Ah ouais carrément zéro pointé... donc en compétition ou passage de brevet pas de gestes hormis pour l'entrainement ok merci pour vos précisions

Par contre je suis curieux sur les changements d'intonations pour les différents ordres, quelqu'un sait ou je peux me renseigner car je ne pense pas que mon club pratique se genre d'enseignement....

Et Noris pourquoi raccourcir vos commandements? c'est parce que le chien est plus sensible aux 1ère syllabes ou autres?

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