Les ordres: 2 ordres une action / 1 ordre 2 actions ?

[Balzac&Itak]

Bonjour Bonsoir =)

J'aimerai savoir, si il était possible, courant, faisable, que le chien, pour une seul action, puisse obeïr a 2 ordres différents ?

Exemple avec l'ordre de donner la pattes, est ce possible qui l'a donne avec l'ordre "Donne la patte" et l'ordre "Dit bonjour" ?
Ou avec l'aboiement, l'ordre "Aboie" et l'ordre "Dit bonjour" (Selon la façon qu'on veut qu'il dit bonjour)

A contrario, si un ordre pour nous, convient a 2 action, est ce que le chien peut analyser la situation et donner l'action adéquat ?

Exemple: avec l'ordre de donner. Pour nous, soit il donne la patte, soit l'objet qu'il a dans la gueule. Mais je suppose que un ordre ne peut pas correspondre au 2 actions ?? (la du coup, j'avait anticiper et changer le donne en lache pour l'objet ... ordre qu'il a quand même du mal, car tout les autres dise "donne" --')

Voila pour mon interrogation ^^

[fala]

je sais pas si pour un chiot ça va etre simple de mettre plusieurs ordres pour la même action.
Ca risque d'être confus pour lui.

Et deux actions pour le même mot, le chien ne va pas comprendre, ou alors il va faire les deux.

Après tu peux essayer des combos d'ordres.

en base avec Simoun j'ai : "assis", "au pied" (rappel, statique), "coucher".
en combo j'ai le "reste" avec assis et coucher sans problème. Et je bosse le "reste au pied" (pour qu'il marche à c^té) tranquillement en ce moment.

[Balzac&Itak]

Donc faut bien, un ordre une action ?

Et pour le combos, faut bien qu'il connaisse le premier pour lui apprendre le 2eme (sa c'est facile a savoir mais a faire ^^)

Parce que je sais que pour le lachage d'objet, moi je dit lache, car le donne est deja associé a la patte.
Alors que tout le monde lui dit de donner l'objet. (le lache passe à la trappe)

[fala]

oui, un ordre = une action.

Quand tu dis tout le monde lui dis donne, c'est qui tout le monde ?

pour ce qui est des objets, Simoun a le "donne" et dans ce cas il me "tend" l'objet a hauteur de main, et le "laisse" et il laisse tomber l'objet par terre.

Pour donner la patte, c'est "papatte".

[Faline]

pour le donne, il n'y a pas que l'ordre verbal, il y a aussi la main qui aide.

Quand je dis donne et que je tends la main vers la patte, mon chien me donne la patte
Quand je dis donne et que le chien a quelque chose en gueule il le lache
Quand je dis donne et que mon chien a l'apportable en gueule, il me le donne dans la main.

[Patoune]

en théorie c'est mieux un ordre = une action.
dans la pratique, on a tendance à utiliser un même ordre pour plusieurs actions. le chien s'aide alors du contexte ou, comme le dit Faline, d'un geste, d'une posture pour exécuter la bonne action sans problème.

[Balzac&Itak]

oui, un ordre = une action.

Quand tu dis tout le monde lui dis donne, c'est qui tout le monde ?

pour ce qui est des objets, Simoun a le "donne" et dans ce cas il me "tend" l'objet a hauteur de main, et le "laisse" et il laisse tomber l'objet par terre.

Pour donner la patte, c'est "papatte".

Tout le monde, la famille, mon ami, ainsi que les rare qui ont réussit a avoir sa confiance. Pourtant je leur dit que l'ordre, pour qu'il laisse le jouet c'est "lache" ... Mais avec l'habitude, tout le monde oublie.

D'un autre coté il est dans sa période bête en ce moment, sa aide pas ^^

[fala]

bah j'ai envie de dire tant pis pour eux s'ils ne veulent pas comprendre qu'il faut dire "lache".
Si quand toi tu lui dis ça marche c'est l'essentiel.

[babou2]

tu peux peut être essayer qu'elle fasse une action se rapprochant?

pour la mienne, donne, c'est quand on joue donc elle le dépose sur les genoux, dans les mains, devant les pieds... et lâche c'est "quand elle n'a pas le droit" (genre chaussette, éponge,...) donc elle lâche, là où elle est.

sinon tant que ton chien t'obéit, c'est le plus important!

[laure51]

ben pareil selon le contexte un même mot pour plusieurs action, j'ai le "passe" il m sert a l'agility, le chien contourne la haie, passe en tre deux haies ect .. Mais il me ser a la maison elle passe entre mes jambes si je veux la faire passer entre deux objets, mais ma chienne répond beaucoup à la gestuelle.

[Invité]

Pour ma braque j'utilisais "recule", mon mâle comprenait "arrière", ma braque à force a intégré les deux ordres pour la même action...

Pour le couché, je le travaille à la voix, au sifflet et au geste, trois commandes différentes.

Et "halte" veut dire à la fois "on arrête de jouer" (mais on a quand même le droit de bouger) et "on s'arrête avant de traverser" (et on ne bouge pas).

Je ne leur facilite pas la vie à mes pauvres cabots  

[Balzac&Itak]

bah j'ai envie de dire  tant pis pour eux s'ils ne veulent pas comprendre qu'il faut dire "lache".
Si quand toi tu lui dis ça marche c'est l'essentiel.

Bah c'est sa le problème, il a du mal a m'écouter.

A la suite de la perte du vieux, il ne nous reste qu'Itak. Donc la famille s'occupe plus de lui. Mais mon père a une sorte d'autorité naturelle (verdict, si lors des ballades, on rencontre un chien qui nous aboie dessus dans un jardin, mon père lui dit de se couché, bah le chien se tait a chaque fois --' )

Et du coup, je me fait zapper mon autorité. Et mes ordres a moi, il n'y a que moi a les bosser mais rien n'y fait ... vu que il passe la moitié de son temps avec moi, le reste avec la famille. Et ma voix ne prévaut pas dans ce cas ...

Le souci babou, c'est qu'il a tellement bien intégré le "donne la patte" que quand on lui dit de donner, il garde le jouet mais donne la patte ...
D'ailleurs en ce moment, il est en mode "je me garde le jouet je le rapporte plus ..." sauf si je suis assise a table ?!

[Guest]

C'est le conditionnement que tu a mis en place qui fait qu'il écoute moins .. L'intonation et la détermination que tu y met aussi ...
Si tu n'y croit pas, comment veut tu qu'il y croit lui même ??
Pour le jouet tu peut déconditionné en t'aidant de la table tu travail d'abord assise puis debout près de la table et tu t'en éloigne progressivement ..
Et un ordre une action est quand même mieux et plus simple pour sa compréhension.

[Balzac&Itak]

Merci Baratt.

Donc sa me conforte dans l'idée qu'il va falloir que je donne des coup de pied au derrière a tout le monde pour qu'ils apprennent que si ils veulent qu'il abandonne le jouet, il faut dire "lache" et non "donne"

Sa, sa va demander plus d'éducation que celle d'Itak x)

[Easy life]

J'ai également des ordres qui sont utiliser pour différentes actions.
Le même mot que Laure, "passe" je l'utilise en agility pour la passerelle mais aussi en obérythmée pour qu'elle passe entre mes jambes.

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