Re: Les chiens en ville

[Enitit]

Merci à tous pour vos avis. C'est intéressant.


Par contre, j'ai la phobie des enfants (vu que vous en fait souvent allusion) et pourtant, personne n'a l'air d'en parler dans ce sens et je ne vois véritablement aucun parents qui s'en souci

Evidemment, je rigole (même si je ne porte pas les enfants dans mon cœur mais que je sais garder mon sang froid et même entrer en contact quand ils me le proposent) mais je trouve que le chien est finalement très peu respecté et connu par la population.
Sachant qu'il fait parti de la vie (concrètement, je crois que tous les Français ont au moins croisé un chien dans leur vie), je trouve ça aberrant.

[nadine46]

oui mais enfin de grâce , compare ce qui est comparable !!!!

[Lou d'Arabie]

Mais mais mais Manouche ...  
Un chien qui  se laisse déconcentrer par un chat ou contacte des congénères n'a aucune chance de survivre en ville, c'est une question de temps pour lui...
Si ma chienne (pourtant grande chasseresse mais pas n'importe où !) se laissait distraire par un chat ou autre animal en ville au point de traverser pour le poursuivre elle ne serait pas libre, c'est évident !

Mais ma mienne s'en tape des chats et des chiens en ville (ils font partie du décor) parce qu'elle se fixe une priorité : escorter sa maitresse et se montrer à la hauteur de sa mission sacrée . Sans tentation de prédation elle a autant de chance que moi de s'en tirer , il n'y a pas de raisons sauf pot de fleurs sur la tête ou voiture folle...

Enitit, fais comme Nana : les enfants font partie du décor alors tu les zappes !

[Saby]

Contre pour toutes les raisons précitées.

[Minosh]

Sacrée quasi unanimité en effet ...

Je n'ai jamais eu de chien suffisamment éduqué ni avec assez de self contrôle pour m'être risquée à la liberté en ville mais de là à dire qu' aucun binôme chien-maître n'en est capable, je pense que ce serait exagéré.
Par contre pour se sentir en parfaite sécurité, c'est un travail de longue haleine qui nécessite que le chien soit parfaitement socialisé avec des expériences riches et progressives, une éducation non basée sur la "maîtrise pure" mais permettant au chien d'analyser lui-même le contexte et de s'y adapter.
A partir du moment où le chien reste à proximité de son maître, ça ne fait guère de différence pour les phobiques des chiens.

Alors oui, un accident peut toujours arriver de même que nous humains ne sommes pas à l'abri d'un moment d'inattention.
Mais pour autant, je trouve chouette de voir évoluer des binômes en liberté. Les chiens de SDF sont d'ailleurs la plupart du temps parfaitement adaptés à cette vie et pourtant, pas sûr que les maîtres soient tous férus de psychologie et éducation canine !

Ca n' a pas vraiment à voir mais je me rends souvent en Turquie (y compris dans l'énorme Istanbul) où il y a de nombreux chiens errants et je suis épatée par leur capacité d'adaptation à la ville. Voilà qui prouve que dans certains contextes les chiens sont tout à fait capables de se gérer eux mêmes dans une société qui semble pourtant ne pas être faite pour eux.
Ils s'adaptent aux réactions humaines, aux voitures, aux feux de circulation, aux chats errants etc et la cohabitation ne pose aucun problème.

A méditer je trouve ...

[simunora]

Ici en vivant en ville, parmi tous les chiens détachés que je croise, dans le cas de la majorité, c'est effectivement hasardeux et ils seraient mieux au bout d'une laisse.

Mais pour 2 ou 3 cas, le chien est tellement attentif, la symbiose avec le maître est vraiment là, et j'avoue que ces exceptions, je ne les verrais pas en laisse.
Oui il peut toujours y avoir l'instinct, on est d'accord, mais je parle de chiens qui peuvent voir un chat débouler devant leurs pattes sans broncher, qui peuvent voir un vélo, skate, roller arriver derrière eux sans bouger, enfants crier, courir, sauter, se bousculer sans réagir, etc.
Je parle également de chiens qui ignorent totalement les congénères et les humains, sauf si on les appelle, et qui savent véritablement marcher au pied si on le leur demande, pas qui déambulent à 10 m de leur maître.
Après c'est un choix, et on assume après. Mais quand on compare ces cas là à tous les chiens imprévisibles et mal éduqués qu'on croise en lasse, et bien en comparaison......

[Manouche]

..... Les chiens de SDF sont d'ailleurs la plupart du temps parfaitement adaptés à cette vie et pourtant, pas sûr que les maîtres soient tous férus de psychologie et éducation canine !....

Non, mais en contre partie, ils mangent, dorment, vont à la quête de nourriture, de chaleur, voire même souffrent....ensemble! C'est aussi une forme d'école de vie. Pas la plus facile, mais une tout de même.

[suerte]

j'ai eu 2 chiens qui marchaient parfaitement au pied enfin devant lol pas sur la couture du pantalon , et QUI NE TRAVERSAIENT JAMAIS sans mon ordre , un groenendael, et un caniche royal, comment e leur ai appris ? Bah j'en sais rien c'était juste NORMAL pour moi et pour eux ........ Comme pour Nana

par contre ces chiens sont morts il y a longtemps les voitures allaient moins vites, il y en avait moins aussi , bref autre contexte .........

de nos jours je ne sais meme pas si je serais rassurée .......... Vu les gens qui roulent sans permis et autre ........

les gosses = pas mon problème, celui des parents, de toutes façons la condition pour qu'un chien rentre dans ma maison être OK enfants, donc pas de soucis , le reste c'est le problème des parents ! Ils ne mordent pas aiment les enfants .......

[Stéphen]

la ville , pas ma vision du chien

en libre en foret dans les champs oui, pas besoin d'ordres assis , tu attends, au pied, laisse , pas touché, attention , pff fatigant

[Manouche]

Les chiens sont le reflet de la société moderne du "no fault" (non responsabilité).

On la voit dans l'éducation, le travail, la civilité....on n'invente rien! Mais on écope tous à différents degrés.

[Manouche]

la ville , pas ma vision du chien

en libre en foret dans les champs oui, pas besoin d'ordres assis , tu attends, au pied, laisse , pas touché, attention , pff fatigant

Le chien aidant, assistant, intervenant, accompagnant et même sans titre officiel d'emploi.....je crois sincèrement qu'il a sa place en ville comme ailleurs. Mais comme pour le reste, faut savoir lui donner la place à la hauteur de son potentiel.

Trop fréquemment, au lieu de nous, tenter de s'élever au niveau des capacités du chien, c'est lui qui doit "s'abaisser" au niveau de notre insouciance!

[Lou d'Arabie]

Toute intervention est intéressante, mais  Minosh, je me sans rassurée et confortée par la tienne .  Simunora idem pour les 2 ou 3 cas exceptionnels, dont il faut croire que ma chienne et moi faisons partie ....
J'en connais au moins un autre à Biarritz qui  complète notre cas .
Un dogue  allemand arlequin et sa  maitresse âgée,  une grande bourgeoise sûre d'elle et intimidante respectée  par les humains  qui a toujours eu un dogue digne et calme en liberté à ses côtés . Celui-là est son cinquième et probablement dernier, mais quel duo royal-canin-humain !
Ils sont tout le contraire des SDF puisqu'ils se perçoivent partout chez eux, admirés, enviés, sollicités  ....Alors quoi ???
Certaines races (ou non-races) de chiens seraient-ils plus enclins à se sentir en osmose avec certains humains qui leur correspondent ?
Ou sont-ce les humains qui sont attirés par certains chiens qu'ils perçoivent mieux que d'autres ?
Pour moi l'évidence s'est imposée, mes 2 races de coeur ont été  des lévriers . Je sais que je ne me suis pas trompée, 2 fois nous avons atteint le top d'une relation chien-humain .    

Minohs je retiens ceci de ce que tu écris, ça nous correspond bien mais je mets le mot travail entre parenthèses, car je garde l'impression que c'est ma whip (et mon saluki) qui ont tout capté d'eux-mêmes, d'instinct , moi je leur ai simplement donné la liberté de s'exprimer: ....  "c'est un "travail" de longue haleine qui nécessite que le chien soit parfaitement socialisé avec des expériences riches et progressives, une éducation non basée sur la "maîtrise pure" mais permettant au chien d'analyser lui-même le contexte et de s'y adapter .
A partir du moment où le chien reste à proximité de son maître, ça ne fait guère de différence pour les phobiques des chiens.  "..

[Minosh]

Tu as raison d'avoir mis entre guillemets le mot travail car ça ne reflète pas vraiment la réalité, sans doute le mot cheminement aurait-il été plus approprié, en tout cas dans l'idée que je m'en fais personnellement ...

[suerte]

Toute intervention est intéressante, mais  Minosh, je me sans rassurée et confortée par la tienne .  Simunora idem pour les 2 ou 3 cas exceptionnels, dont il faut croire que ma chienne et moi faisons partie ....
J'en connais au moins un autre à Biarritz qui  complète notre cas .
Un dogue  allemand arlequin et sa  maitresse âgée,  une grande bourgeoise sûre d'elle et intimidante respectée  par les humains  qui a toujours eu un dogue digne et calme en liberté à ses côtés . Celui-là est son cinquième et probablement dernier, mais quel duo royal-canin-humain !
Ils sont tout le contraire des SDF puisqu'ils se perçoivent partout chez eux, admirés, enviés, sollicités  ....Alors quoi ???
Certaines races (ou non-races) de chiens seraient-ils plus enclins à se sentir en osmose avec certains humains qui leur correspondent ?
Ou sont-ce les humains qui sont attirés par certains chiens qu'ils perçoivent mieux que d'autres ?
Pour moi l'évidence s'est imposée, mes 2 races de coeur ont été  des lévriers . Je sais que je ne me suis pas trompée, 2 fois nous avons atteint le top d'une relation chien-humain .    i i]..

Ce que tu relates n est autre quecce qu enseigne César  Millan aux maitres et ça fonctionne 😊 Mais faut il avoir lu son livre pour le savoir 😊 Tout est histoire de mental 😊

[Puck2006]

Je reviens d'allemagne et là, j'ai vu quelques surprise. Tout d'abord l'ensemble des chiens croisés en ville étaient en laisse parfois avec une muselière suivant la race ou le mélange (exemple genre rottweiller croisé). Ce qui était sympa sur plusieurs terrasses il y avait des gamelles d'eau à disposition. A noté que les chiens était accepté dans les bus. Pour les besoins il y avait régulièrement des sachets pour ramasser les crottes et une poubelle pour les mettre.

[Manouche]

Quand il y a une réelle volonté politique d'acceptation du chien en société, il y a des solutions censées possibles.

Mais voilà, la volonté n'y est pas ou peu dans bien des milieux ou encore une semblant de volonté pour ne pas froisser électoralement parlant. Il est plus simple d'y aller par répressions pour "corriger" où on trouve que ça accroche!

[Be cool]

Alors je viens rajouter de la confiture sur la tartine alors qu'il y en a déjà bien assez, mais contre pour ma part.

Pour les raisons de sécurité évoquées : on n'est jamais à l'abri de quoique ce soit, l'enfer c'est les autres.
Pour preuve récente : on habite dans un bled de quelques centaines d'âmes, et mes chiens sont toujours libres parce que j'estime aussi qu'ils écoutent parfaitement bien sauf pour traverser les deux passages piétons surélevés en "zone 30" qui nous séparent des champs.
Ca n'a pas empêché qu'un jour, on se soit fait taper dedans par un jeune con qui trouvait ça drôle de sortir un peu vite d'un rond point.
Et quand je dis on, c'est mon chien, sur la hanche.
Et il ne s'est fait "que" chasser le derrière par le coin du pare-choc parce que tenu à la poignée de son harnais, que par miracle j'ai vu à la dernière seconde qu'il ne nous avait pas vus et que j'ai fait un bond en avant en tirant sur ladite poignée.
Pour la petite histoire le gars a bien pilé, s'est arrêté deux mètres après le passage piéton et a redémarré aussi sec quand il a vu débarquer du monde ameuté par mes hurlements. Et moi j'ai bien retenu sa plaque.
Papy chien en a été quitte pour un bel hématome, et moi pour une belle frayeur, parce que si ça avait été au niveau de la tête que ça avait cogné, vu le bruit que ça a fait, ou pire pris sur le corps et traîné sur les deux mètres de freinage je ne sais pas si on s'en serait aussi bien sortis.

Aussi et sur la deuxième raison évoquée : en ville il y a un peu plus de monde que dans ma cambrousse.
Et que je ne me permettrait pas de "faire subir" mes chiens, même de loin, à quelqu'un qui en a peur pour une raison X, Y ou Z.
Là encore, ils écoutent parfaitement, n'iront pas voir quelqu'un s'ils n'ont pas le droit. Sauf que la personne en face qui a peur, elle n'en sait rien, elle ne me connaît pas. Et je n'ai pas envie, personnellement, d'être une source d'angoisse pour un gars qui ne m'a rien fait.
C'est une question de respect et de vie en communauté.
Et sans la prise en considération de la sensibilité d'autrui indispensable au vivre-ensemble, on en arrive aux politiques répressives qu'on ne peut que déplorer aujourd'hui.

[Manouche]

Dans un certain sens, la laisse protège mon chien.....des humains! Et non l'inverse....

[Lou d'Arabie]

Pour changer voici un témoignage d'accident que j'ai eu où la laisse aurait peut-être été mortelle :
Quand je me suis fait percuter sur un passage piétons avec feu de traversée vert pour moi (2 voies à gauche, 2 à droite) toutes les voitures étaient à l'arrêt ...sauf une grosse Ford qui a foncé droit sur moi !
Heureusement mon saluki qui était libre  a pu faire un bond en avant et n'a pas été percuté, alors que s'il avait été tenu en laisse à mes pieds...     
Il parait que j'ai fait un incroyable vol plané à la verticale et défoncé tout l'avant de la voiture et le pare-brise en retombant ....
Traumatisme crânien, 18 points de suture, bleue de la tête aux pieds durant 1 mois mais rien de cassé,  aucune séquelle  !  
Quand au conducteur, il y avait de tout dans son sang et il a avoué lui-même aux témoins (il y en avait une bonne dizaine!) qu'il n'était pas en état de conduire . Tu parles !  
Le plus heu... .étrange pour moi fut de voir par la suite ma silhouette dessinée à la craie sur le bitume à l'endroit exact où j'avais atterri, elle est restée là presque 2 mois à me narguer cette silhouette.  

[Nymeria]

Bizarrement les gens sont mille fois plus tolérants face aux chiens en ville qu'à la campagne je trouve!

En dehors de ça, les chiens en liberté en ville ne me gênent pas tant qu'ils sont collés aux basques de leur maîtres, ce qui n'est que trop rare!
Après il y a ville et ville...

Ma chienne obéi 1000 fois mieux en ville qu'à la campagne, je me permets donc dans ma village de la balader sans laisse.
En ville non, trop d'éléments perturbateurs pour moi, il suffit d'une faute d'inattention ...

[suerte]

P   
Il parait que j'ai fait un incroyable vol plané à la verticale et défoncé tout l'avant de la voiture et le pare-brise en retombant ....
Traumatisme crânien, 18 points de suture, bleue de la tête aux pieds durant 1 mois :

ah certains choses s’expliquent

[Educalins]

Je n'étais pas intervenue...
Parce que j'avais pas grand chose à rajouter...

Toutefois, 2 points me semblent primordiaux...

Quand il y a une réelle volonté politique d'acceptation du chien en société, il y a des solutions censées possibles.

Encore faut il que les gens respectent les autres, sinon, comme dit en dessous...

C'est une question de respect et de vie en communauté.
Et sans la prise en considération de la sensibilité d'autrui indispensable au vivre-ensemble, on en arrive aux politiques répressives qu'on ne peut que déplorer aujourd'hui.

Exactement...

Tant que certaines personnes se croiront au dessus des autres, mieux que les autres, au dessus des lois, etc...
Les lois se durciront de + en +

Et qui paiera?
Les mauvais, mais surtout les bons détenteurs!


Dans mon coin, je n'ai je crois jamais vu un chien détaché en ville.
Par contre, la quasi totalité marche gentiment en laisse détendue, car ils ont appris à marcher en laisse en ville!

[Manouche]

Certes les politiques ne font pas tout. Il faut la participation des gens.

Quand je parle de volonté politique, c'est au sens large. Qui passe par l'éducation, l'information, la sensibilisation, le rappel....etc....pas que de lois.

On n'éliminera pas le je-m'en-foutisme mais s'il peut devenir une situation marginale, on aura fait beaucoup de chemin.

[Enitit]

C'est intéressant certaines visions des choses.

Je n'ai pas la même (je me rapproche plus de la pensée de Minosh malgré tout) mais ça n'empêche pas d'apprécier.

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