Sociabilisation chat et lapin?

[lulubia]

Comme vous le savez ma petite puce est arrivée hier! J'ai un chat solitaire et un vieux petit lapin. Elle grogne depuis hier sur le chat qui feule et s'en va mais j'ai deja du séparer leur gamelles pour qu'il daigne aller manger. Enfin bref, et depuis hier elle regarde le lapina travers le balcon donc ce matin j'ai voulus essayer les présentations mais ca s'est pas trés bien passé... Elle est partie lui courir derrière et lui a chopper une petite touffe de poils avant que je ne la choppe( mon lapin est un angora donc c'normal que ses poils se pique si facilement :p ) . Je l'ai grondé en lui disant "Non" fermement puis je lui ai enlevé son jouet préféré de la circulation et lui ai interdis de me suivre comme elle le fait habituellement en disant un "Non " similaire au précédent.

En revanche j'aimerais savoir comment fait on pour sociabilisé ma chienne de 2 ans et demi avec mon chat et mon lapin. Merci d'avance! Sachant que sa Fa m'as dis qu'elle avait l'habitude des chats chez eux.

[Invité]

Pourquoi lui avoir enlevé son jouet ? je comprends pas bien.

Déjà pour faire des présentations de ce genre il faut mettre le chien en laisse, surtout que tu dis que tu voyais déjà qu'elle regardait le lapin à travers la fenetre donc logique qu'elle lui court après quand tu la laches.

Pour le chat ça va se faire tout seul, laisse les se debrouiller en faisant attention quand même aux réactions de chat et de ne pas les laisser seul dans la même pièce quand tu t'en vas.

Pour le lapin essaye déjà de mettre la cage à l'interieur avec le lapin dedans, la chienne pourra déjà se familiariser avec et sans danger pour le lapin.
Quand elle ne fera plus attention à lui tu pourras envisager de le laisser gambader avec la chienne sous contrôle, mais de toute façon tu ne pourras jamais les laisser seuls sans surveillance même le temps d'aller aux toilettes.

[lulubia]

Pourquoi lui avoir enlevé son jouet ? je comprends pas bien.

Déjà pour faire des présentations de ce genre il faut mettre le chien en laisse, surtout que tu dis que tu voyais déjà qu'elle regardait le lapin à travers la fenetre donc logique qu'elle lui court après quand tu la laches.

Pour le chat ça va se faire tout seul, laisse les se debrouiller en faisant attention quand même aux réactions de chat et de ne pas les laisser seul dans la même pièce quand tu t'en vas.

Pour le lapin essaye déjà de mettre la cage à l'interieur avec le lapin dedans, la chienne pourra déjà se familiariser avec et sans danger pour le lapin.
Quand elle ne fera plus attention à lui tu pourras envisager de le laisser gambader avec la chienne sous contrôle, mais de toute façon tu ne pourras jamais les laisser seuls sans surveillance même le temps d'aller aux toilettes.

Le jouet en plus du non c'est pour la "punir" ( c'est mon premier chien donc je ne sais pas comment on fait ) pour lui montrer que ce qu'elle a fait c'est pas bien et qu'il ne faut pas recommencé. Malheureusement le lapin n'a pas de cage réellement il a pleins d'installations, de cabane ect sur le balcon. Donc dur de le mettre en cage à l'intérieur sans cage. Et pour ma part je la tenais sans la laisse je pensais que si je l'attachais elle penserait que je l'abandonnerais ou ce genre de choses vu que son ancienne proprio l'a abandonnée après tout ce qu'elle lui a fait subir. Mais c'est clair que je ne peux pas les laisser seuls sans surveillance je n'y ai jamais penser d'ailleurs.

[Invité]

Ah oui alors là je te conseille d'aller en club pour apprendre un minimum à "parler chien"
Un chien ne comprendra jamais que lui enlever un jouet c'est une punition pour quelque- chose comme ça.
D'ailleurs ça ne sert à rien d'enlever les jouets d'un chien il ne fera jamais la relation.

Pour le coup de la laisse, là va falloir te détendre lol
Donc si on part dans ton raisonnement tu ne lui mettras jamais de laisse ?
Tu ne la laisseras jamais toute seule ?

Faut vivre normalement, une laisse quand il y a besoin est essentielle.

Pour le lapin laisse la la regarder à travers le balcon pour l'instant, si la fenetre est ouverte mets une grille devant pour que la chienne ne puisse pas lui courir après et qu'elle puisse la sentir et la voir évoluer.

Si elle essaye de lui sauter dessus, un non ferme et une récompense quand elle s'en désinteresse et elle va finir par s'y habituer.

[lulubia]

Ah oui alors là je te conseille d'aller en club pour apprendre un minimum à "parler chien"
Un chien ne comprendra jamais que lui enlever un jouet c'est une punition pour quelque- chose comme ça.
D'ailleurs ça ne sert à rien d'enlever les jouets d'un chien il ne fera jamais la relation.

Pour le coup de la laisse, là va falloir te détendre lol
Donc si on part dans ton raisonnement tu ne lui mettras jamais de laisse ?
Tu ne la laisseras jamais toute seule ?

Faut vivre normalement, une laisse quand il y a besoin est essentielle.

Pour le lapin laisse la la regarder à travers le balcon pour l'instant, si la fenetre est ouverte mets une grille devant pour que la chienne ne puisse pas lui courir après et qu'elle puisse la sentir et la voir évoluer.

Si elle essaye de lui sauter dessus, un non ferme et une récompense quand elle s'en désinteresse et elle va finir par s'y habituer.

Bonne idée pour la grille je vais essayer d'en trouver une merci!

Et pour la laisse biensure que non je la met en laisse pour promener ect... Et malheureusement prés de chez moi il y en a un qui a trés mauvaise réputation de club caninje me suis deja renseigné et apparement le prof fais tout lui avec les chiens et les maitres n'ont pas le droit de faire avec leu propre chiens.

[Saint-Amour]

Juste pour dire que les club ne résolvent pas tous les problèmes. Je vois souvent ce genre de conseil, t'as un problème de socialisation, et bien va au club, Tu verras, tu ne retrouveras pas le même chien, oui mais des fois tu retrouves ton chien avec encore plus de problèmes, chiens cassés, chiens apeurés, chiens agressés par d'autres congénères ou par le pseudo éducateur, trop de bruit, trop de monde d'un coup, c'est loin d'être le remède miracle, à mon avis.

[GinEuria-31]

C'est ton chien, l'éducateur n'a rien a t'imposer et certainement pas de ne pas laisser faire les divers exercices au maitre. Il est pas nait l'éducateur qui fera les exercices a ma place avec MON chien...

Bon pour la mauvaise réputation, c'est a prendre avec des pincettes, le mieux est encore d'aller voir par soit meme. Cela dit si ce pseudo éducateur fait les exercices a la place du maitre, il faut fuir en courant. Et sinon, il y a pas d'autres clubs a coté de chez toi?

Saint Amour: C'est pas faux, d'où intérêt de bien choisir son club. Après c'est quand meme un point de vu logique: tu as un problème avec ton chien, tu vas dans un club voir un éducateur...

[Saint-Amour]

Après c'est quand meme un point de vu logique: tu as un problème avec ton chien, tu vas dans un club voir un éducateur...

Pas forcément, tu peux prendre contact avec moi et je me déplace chez toi. Je prêterai bien plus attention à ton chien qu'un éducateur en club. Le travail doit se faire sur le chien et sur le maître.

Je serais plutôt du genre à dire aux gens, fuyez les club surchargés de chiens dans lesquels votre chien ne sera qu'un numéro de plus à formater.

Comment être efficace en prenant 5min par chien pour régler un problème en place depuis plusieurs semaines, voir plusieurs mois, pour moi, c'est pas sérieux.

À la limite, pour socialiser un chiot de 3 mois, et encore j'émets certaines réserves. Je ne suis pas pour ces regroupements de chiots ou on force le contact. Il y a au préalable un travail en douceur à effectuer au cours d'une socialisation, on avance pas à pas en fonction du chiot.

[Porthos]

Après c'est quand meme un point de vu logique: tu as un problème avec ton chien, tu vas dans un club voir un éducateur...

Pas forcément, tu peux prendre contact avec moi et je me déplace chez toi. Je prêterai bien plus attention à ton chien qu'un éducateur en club. Le travail doit se faire sur le chien et sur le maître.

Je serais plutôt du genre à dire aux gens, fuyez les club surchargés de chiens dans lesquels votre chien ne sera qu'un numéro de plus à formater.

Comment être efficace en prenant 5min par chien pour régler un problème en place depuis plusieurs semaines, voir plusieurs mois, pour moi, c'est pas sérieux.

À la limite, pour socialiser un chiot de 3 mois, et encore j'émets certaines réserves. Je ne suis pas pour ces regroupements de chiots ou on force le contact. Il y a au préalable un travail en douceur à effectuer au cours d'une socialisation, on avance pas à pas en fonction du chiot.

Tout cela serait magnifique si tu avais le droit de le faire, mais en tant que "simple" comportementaliste et non éducatrice ce n'est pas possible...
Ceci dit, les clubs sérieux ne travaillent pas qu'en groupe mais aussi en solo avec les maîtres/chiens et suivent l'évolution des équipes...
Et puisque tu parles de "pseudo éducateur" on pourrait aussi parler des cas que l'on récupère après la casse par des pseudos comportementalistes, donc ça va bien de tirer sur les clubs !

[Chabada]

Tssss... Il s'agit ici d'éduquer non pas le chien mais sa maîtresse qui ne connait pas du tout le langage canin et anthropomorphise à mort (c'est pas un reproche Lulubia, quasiment tout le monde passe par là avec un premier chien ^^). Aller en club peut lui permettre de comprendre le mode d'emploi d'un chien, de comprendre son langage, comment on doit l'aborder.
Je dis ça, je ne suis pas particulièrement fan des clubs, mais il faut avouer qu'ils sont bien utiles dans pas mal de cas, et de toute façon là il nous faut une immersion totale donc quoi de mieux qu'un club ?!


Lulubia, on ne punit pas vraiment un chien, enfin oui mais pas comme un enfant qui fait des bêtises même s'il en fait aussi, il n'a pas la même façon de voir et de comprendre, par exemple : "elle m'a retiré mon jouet parce que j'ai touché le lapin" ce n'est pas dans les capacités de ta chienne de le comprendre, elle peut par contre tout à fait comprendre qu'elle doit laisser le lapin tranquille, reste à savoir si elle saura résister à ses instincts parce que bon, un lapin pour un chien c'est un peu comme une souris pour un chat, tu as un prédateur carnassier d'un côté et son repas de l'autre...
Je te conseille vivement d'acheter tout de même une cage pour mettre ton lapin en sécurité, même si tu réussis à faire en sorte que ta chienne n'y touche pas en ta présence il n'est pas à l'abri d'un accident ou d'une remontée d'instinct.

[Labs 2]

Sinon tu peux également contacter les quelques éducateurs calés de ce forum pour leur demander de te présenter un éducateur digne de ce nom qui te donnerait quelques cours privés (un peu plus cher mais pour quelques séances ca vaut le coup), de façon à être en solo et donc bien comprendre les base, et ensuite te diriger vers des clubs sympas, qui te permettent également de fréquenter des gens qui ont des chiens, les mêmes centres d'intérêt tout en continuant d'apprendre.

[Invité]

Juste pour dire que les club ne résolvent pas tous les problèmes. Je vois souvent ce genre de conseil, t'as un problème de socialisation, et bien va au club, Tu verras, tu ne retrouveras pas le même chien, oui mais des fois tu retrouves ton chien avec encore plus de problèmes, chiens cassés, chiens apeurés, chiens agressés par d'autres congénères ou par le pseudo éducateur, trop de bruit, trop de monde d'un coup, c'est loin d'être le remède miracle, à mon avis.

sauf que là le soucis c'est pas le chien c'est la maitresse qui n'y connait rien du tout et risque de mal faire, un club c'est le top pour les débutants ça permet de rencontrer des gens qui ont ou non les mêmes soucis, ça permet de voir du monde, de se faire des potes ayant le même centre d'interet.

[Invité]

Et malheureusement prés de chez moi il y en a un qui a trés mauvaise réputation de club caninje me suis deja renseigné et apparement le prof fais tout lui avec les chiens et les maitres n'ont pas le droit de faire avec leu propre chiens.

tu es dans quel coin ?

[Educalins]

Un éducateur qui viendrait à la maison pour te montrer comment faire, ce serait pas mal je pense.
Je n'irais pas en club pour ce genre de souci.

La laisse pour contrôler en attendant me paraît aussi une bonne idée.

De toute façon, il faudra être patiente...


Tu as essayer de nourrir la chienne près d'eux?
Çà peut aider à la calmer, en mangeant et en les observant, les trucs à ronger, c'est pratique, çà dure plus longtemps...

Et de toute façon, il faut vraiment prendre des précautions +++ pour le moment.

[Invité]

faut pas oublier que la chienne est là depuis vraiment pas longtemps à peine une journée, donc normal qu'elle s'interesse à tout ça.

Un educ qui se déplace c'est sur que bien, mais faut avoir les moyens, et pour moi rien ne remplace le partage d'experience entre proprio et l'observation des autres.

[lulubia]

Merci a tous de vos réponses! Je vais essayer de répondre à tout ici sans oublier des choses!

Alors deja le club canin ce n'est pas que des rumeurs puisque la FA qui m'as amener Chelsea y est allé pour leur chienne et c'est exactement comme ca que ca s'est passer. Ils ont du regarder l'educ faire avec leur chienne et eux ils n'ont absolument pu rien faire ni participer pour apprendre.Ils devaient juste regarder. Après vu son passé je doutes que la mettre au milieu d'un gros groupe de chiens inconnus ne l'aide...aprés peut-être que je me trompe!

Pour le lapin la cage ne servira pas quand je serais pas la car ce sont des baie vitrées épaisses et coulissantes qui sont fermés ne serait-ce que pour mon chat quand je suis absente en fait!

Engager un éducateur canin a domicile est impossible pour moi! Je suis en formation a distance sans etre rémunéré et je ne suis qu'au RSA donc j'ai de quoi subvenir aux besoins de chelsea ( nourriture, soins, vaccins ect..) mais prendre en plus des cours particuliers va s'avérer compliqué pour moi malheureusement,même les clubs j'ignore combien ca côute pour l'instant.

Sinon oui c'est le seul club canin qui est a ma portée en transports en commun sur marseille ( la valentine) sans qu'il y est une heure de trajet en transport (car la pauvre chienne si aprés le club elle doit se taper les transports en pleine chaleur...bon aprés j'me fais peut-être des idées? peut-être que ca la dérangerait pas?). Je ne peux en effet passer le permis B pour des raisons de santé, mais je connais du mondes si y'a besoin d'urgence pour ma petite! Sachant que ma veto est a 8-10 minutes a pieds ca va!

[lulubia]

Un éducateur qui viendrait à la maison pour te montrer comment faire, ce serait pas mal je pense.
Je n'irais pas en club pour ce genre de souci.

La laisse pour contrôler en attendant me paraît aussi une bonne idée.

De toute façon, il faudra être patiente...


Tu as essayer de nourrir la chienne près d'eux?
Çà peut aider à la calmer, en mangeant et en les observant, les trucs à ronger, c'est pratique, çà dure plus longtemps...

Et de toute façon, il faut vraiment prendre des précautions +++ pour le moment.

Pour les nourrir ensembles oui j'ai essayer j'ai remplis les gamelles en même temps et ai laisser faire! Mais la chienne grogne sur le chat au point qu'il s'en aille sans manger donc j'ai séparer les gamelles dans un coin opposé de la pièce pour les deux pour que mon chat puisse manger aussi car sinon le pauvre. Quand au lapin elle le regarde manger à travers la vitre du balcon. Et je vais penser à l'histoire de la laisse pour l'attacher puisque vous êtes plusieurs à me le proposer.

[Educalins]

Il ne faut pas les mettre trop pres au départ

Tu peux utiliser des kongs fourrés au lieu d'une gamelle aussi.
Ca prend plus de temps et lécher occupe bien le chien et çâ l'apaisement en même temps...
Si çà fonctionne! Si elle trop excité par les autres, elle n'arrivera pas à manger.

[lulubia]

Il ne faut pas les mettre trop pres au départ

Tu peux utiliser des kongs fourrés au lieu d'une gamelle aussi.
Ca prend plus de temps et lécher occupe bien le chien et çâ l'apaisement en même temps...
Si çà fonctionne! Si elle trop excité par les autres, elle n'arrivera pas à manger.

le kong pour la nourriture ? Autre que les friandises? je vais essayer!

[Porthos]

le kong pour la nourriture ? Autre que les friandises? je vais essayer!

Certainement pas ! Elle vient juste d'arriver, pas la peine d'entrée de lui faire attraper des TOC avec la bouffe !
Par contre tu dis être au RAS, donc tu dois avoir la gratuité des transports par chez toi, et avec un pinscher nain ça ne pose pas de problème, tu devrais rejoindre un club assez vite pour te former, tu trouveras les adresses là : http://www.cun-cbg.com/Les_Clubs/par_departement.php ... De plus ta municipalité doit prévoir la prise en charge de la cotisation en tout ou partie. Et dans un premier temps, tu devrais trouver une cage pour le lapin car le pinscher est un prédateur, un ratier sélectionné pour la chasse aux nuisibles...

[Invité]

Des tocs avec la bouffe ????

Je te conseille également le kong qui est excellent pour calmer un chien et la fatiguer

[Porthos]

Des tocs avec la bouffe ????

Oui, quand la bouffe est dans le kong et que le chien va mettre la journée à tenter de tout récupérer, de plus ce n'est pas bon pour tout ce qui est digestif ! Par contre de la friandise glacée pour occuper un moment, pourquoi pas ?
De toutes façons le choix entre un kong avec des croquettes et un joli lapinou, je serai le chien, y'a pas photo !

[Invité]

Moi je trouve que vous allez bien vite avec vos histoires de Kong pour calmer le chien
La chienne est arrivée hier soir, laissez la semaine poser et prendre ses marques avant de vouloir lui filer des trucs pour la calmer
C'est normal qu'elle soit un peu excitee par sa nouvelle vie laissez la vivre.

[Invité]

Arf oui t'as raison j'avais pas tout lu depuis le début, juste cette histoire de toc qui m'avais intrigué avec le kong, en fait j'avais lu que les trois derniers message, je pensais que ça faisais un peu plus longtemps que le chien était là

Alors en effet faut déjà que tu apprennes à parler chien et il est là que depuis hier soir même si ce n'est pas un chiot, faut lui laisser du temps, te laisser du temps pour apprendre à vous connaitre !

Les clubs c'est bien oui et non, faut pouvoir en avoir un de correct, certains sont top, dans le miens on prend le temps de répondre à chacun et on travaille ce que les personnes nous demande, si les gens on des questions ils peuvent les pauser, parfois si besoin on va même faire une sortie ville pour montrer et apprendre aux novice, mais c'est de loin pas partout pareil

Les éducateur c'est du pareil au même au club, tu peux en avoir des bien comme des hyper mauvais, quand je vois que certains arrivent même pas apprendre à ne pas tirer au chiens, ça fait peur

Tu n'aurais pas quelqu'un qui a déjà eu des chiens qui s'y connait un peu qui pourrait t'aider, parce que là il faut vraiment que tu apprennes à parler chien avant tout

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