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Travailler le stop

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Message  Gallou87 Mar 16 Fév 2016, 19:55

Bonjour,


je travaille ces derniers temps le stop avec Jero. Il comprend à peu près le principe, enfin surtout quand il y a la gamelle de l'autre côté (il anticipe même, s'arrêtant au milieu du chemin alors que je ne lui ai rien dit) ! Le problème, c'est qu'en balade, lorsqu'il est devant moi et que je lui dis "stop", il revient vers moi avant de s'arrêter à 2 mètres. Comment le faire travailler pour qu'il comprenne que je veux qu'il s'arrête, et non pas qu'il revienne (même si pas juste à côté) ? Des astuces ?


Merci d'avance hello
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Message  Educalins Mar 16 Fév 2016, 19:57

Une question d'abord:
Comment le récompenses-tu quand il a obéit?
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Message  Gallou87 Mar 16 Fév 2016, 20:22

Quand il obéit, c'est "ouiiiii c'est bien" + petit morceau de lardon (-25% de sel :p). Il est en général assez motivé par la nourriture et essaie de bien faire, mais là j'ai vraiment l'impression qu'il n'a pas bien compris. J'ai peut-être mal commencé ? J'ai alterné le "viens" puis "stop" à un mètre puis deux (on a du mal à faire plus), et le "stop" alors qu'il marche à côté de moi (là il s'arrête sans trop de problème, me laissant continuer seule, enfin tant que je ne vais pas trop loin).
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Message  Educalins Mar 16 Fév 2016, 20:47

Oui, mais quand tu le récompenses, tu le récompenses où?

C'est aussi important de récompenser en évitant que le chien ne soit récompensé proche de nous, sinon, on peut empêcher le bon apprentissage, vu l'incohérence tu vois?

Pour toi, le Stop que tu cherches, c'est stopper ton chien quand il a distance de toi, devant toi par ex, en balade?


Perso, je ne donne jamais d'ordre pour faire revenir le chien avant non plus. Comme avec ton Viens. Sinon, on fait un contre ordre, qui peut aussi être déstabilisant pour le chien.

Biensûr, chacun sa technique...
Je l'apprends comme çà:

Tout d'abord, si tu bosses à la friandise, t'armer de récompenses assez grosses.

Chien en longe.
Je marche.
Puis sans rien dire, je recule.
Tu attends que le chien vienne naturellement voir toi.

Puis quand il est assez proche au départ, tu mets ton poids du corps vers l'avant, tu lèves un main et tu donnes l'ordre Stop!

Dès que le chien a réussi, tu lances sa friandise derrière lui et félicitant bien.
L'important c'est que le chien aille derrière lui pour être récompensé.
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Message  Gallou87 Mar 16 Fév 2016, 20:56

Ah désolé j'avais mal compris ! Non justement c'est moi qui vais à lui pour le récompensé. J'avoue qu'il a tendance à considérer que quand je dis "c'est bien" (ou autre sur le même ton) = exercice fini, mais ça c'est ma faute, et je sais comment corriger.

Oui c'est pour la distance, j'ai commencer le troupeau avec lui, et il a un peu d'instinct mais encore enfouie, il course les brebis mais ne sait pas s'arrêter quand il est trop proche, alors du coup on a les brebis qui court, le chien derrière... et moi encore derrière qui court comme une débile pour les rattraper Mdr DU coup je voudrais lui apprendre le "stop".

Pour le contre-ordre, tu veux dire que "viens" puis "stop" est déstabilisant parce qu'on dit le contraire ?

Après avoir lu 2 fois pour la méthode, j'ai compris ^^ L'intérêt c'est donc que du coup, pas de contre-ordre + il va en arrière (et pas vers moi). C'est bien ça ? Et les récompense "assez grosse", je ne sais pas si c'est à ça que tu pense, mais avec mon couillon qui ne sait pas se servir de son nez, ce sera utile quand on sera dehors, parce qu'il a tendance à ne pas retrouver le petit bout de fromage/lardon qui est a 5 cm de lui ^^

Merci beaucoup pour la méthode, je testerais ça et je vous dirais Good
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Message  Educalins Mar 16 Fév 2016, 21:03

Oui, çà fait contre ordre, viens et stop.
Un peu difficile pour l'apprentissage.

En fait, tu marches avec lui en longe.
Puis tu t'arrêtes. Il va regarder ce que tu fais.
Et là tu recules. Il va revenir vers toi.
Et là, quand il est assez proche selon toi pour débuter cet apprentissage, tu donnes l'ordre.

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Message  Popcorn Mar 16 Fév 2016, 21:04

Pour travailler un stop à distance c'est plus facile de lancer un balle que de lui donner de la bouffe car la bouffe il a envie de revenir vers toi pour l'avoir (ou il faut lancer derrière comme dit éducalin).
Une technique c'est de conditionner : "ordre" = je lance un balla là où tu es au moment où je dis l'ordre
Je le fais surtout sur des feintes de lancer.
On peut le faire sur le rappel, mais je trouve que vu le nombre de répétition qu'il faut pour conditionner autant ne pas "brouiller" le rappel.
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Message  Gallou87 Mar 16 Fév 2016, 21:11

Popcorn merci mais le problème, c'est qu'il ne s'intéresse pas du tout aux balles (aux jouets en général c'est dur, à part les truc à ronger. Ce n'est QUE si vraiment je ne veux pas jouer avec lui qu'il va machouiller un jouet avec une tête "non mais vraiment quelle honte, voilà à quoi j'en suis réduit !").


Edu, quelle intérêt de la longe ? Sachant que j'ai un chien qui me "surveille" régulièrement en balade et me suis bien ^^
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Message  Educalins Mar 16 Fév 2016, 21:16

C'est pour éviter de rappeler le chien en fait.
Mais à toi de voir, si tu n'en vois pas l'utilité, tu peux peut être faire sans.
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