Re: Quel collier de dressage ?

**Hamy31** Mar 15 Juil 2014, 22:24

Le moins destructeur ?! Pardon ?? Ils vont tous détruire pareil.
Après c'est sûr que pour en avoir un bon, il faut mettre le prix, pas le bas de gamme si tu veux être tranquille Wink

Paige729 : Je parlais des gens qui abuse du collier par facilité, pas de l'abus de la maladie hello

Ça serait bien de le convaincre d'attendre encore un peu, et peut être de l'aider dans l'éducation, non ?

Invité Mar 15 Juil 2014, 22:27

bah moi je t'ai répondu, les 3 que tu cites c'est de la merde !

ensuite ici tu as 99,9 % des gens du forum qui sont contre et donc n'en utilise pas, tu veux qu'ils te conseillent quoi ????
et oui on a régulièrement des questions de ce genre et oui ça soule mais c'est pas pour ça qu'on doit dire amen à tout !

tu dis que les personnes du club ne sont pas apte à vous aider, bein change de club, va voir un éducateur.

concernant les vendeurs en animalerie, à 99% ils ne sont que vendeur hein, pas pro de l'education des chiens, ils sont la pour faire du chiffre, donc forcément que ce qu'il vend correspond à ce que tu veux ...

**jabo1** Mar 15 Juil 2014, 22:47

tam a écrit:bah moi je t'ai répondu, les 3 que tu cites c'est de la merde !

ensuite ici tu as 99,9 % des gens du forum qui sont contre et donc n'en utilise pas, tu veux qu'ils te conseillent quoi ????
et oui on a régulièrement des questions de ce genre et oui ça soule mais c'est pas pour ça qu'on doit dire amen à tout !

tu dis que les personnes du club ne sont pas apte à vous aider, bein change de club, va voir un éducateur.

concernant les vendeurs en animalerie, à 99% ils ne sont que vendeur hein, pas pro de l'education des chiens, ils sont la pour faire du chiffre, donc forcément que ce qu'il vend correspond à ce que tu veux ...

je parlais de majorité de personnes...je sais que tu m'as répondu

mais en premier lieu t'étais pas fort amicale si je ne m'abuse ...

Et je pense qu'il y a plus que 0.01% du forum qui en utilisent et ce, à bon escient vu les polémiques que j'ai lu...mais ce sont des pros.

Encore une fois, ce n'est pas moi le maître, je n'ai pas pouvoir de décision malheureusement, je suis les ..... dans un étau je vous signale !!!

Je sais que le gars en animalerie n'y connait rien, et c est pour ça que je me suis inscrit sur ce forum... mais rien ne vous obligeait à répondre...

Pour conclure, merci pour vos avis et vos conseils, nous verrons bien pour la suite.

ps : mercy Hamy

**opercut** Mer 16 Juil 2014, 00:07

J'avais testé effectivement deux colliers sur mon avant bras. L'un était un "petsafe": mauvais à mon sens par son temps de réponse (environ 3 secondes), donc purement inutilisable.
Qu'est-ce que ça fait ?
Le courant électrique provoque une contraction musculaire involontaire, qui peut devenir douloureuse, voire insupportable.

Le problème de ce genre de sanction est que le chien ne comprends pas d'où elle vient. C'est anxiogène et peut amener le chien à attaquer ce qu'il pense être la cause de la douleur.
Cela m'a été prouvé par un test "grandeur nature". Test que j'ai bien sûr arrêté très vite avant de déclencher une bagarre.

Ton beau-père souhaite-t'il que sa chienne devienne agressive avec les gens ?
Je ne pense pas.
Or, utiliser un CE sur un chien qui saute sur les gens risque fort de créer l'amalgame "les gens me font du mal, donc je me défends d'eux comme je peux".

Il serait bon de savoir quels sont les retentissements physiques de la maladie de ton beau-père: douleurs, gestes difficiles ou impossibles, fatigue, retentissement psychologique, etc...
On ne peut conseiller de la même façon un valide et un handi.

Je précise que je suis moi-même handi.

**Hiro17** Mer 16 Juil 2014, 09:20

jabo1 a écrit: la plupart m'ont envoyé chié : c'est pas très constructif venant de mordu comme vous..

non, faux, au contraire, justement très constructif car on t'a donné des arguments à déballer à ton beau père pour renoncer à ce truc...

mais ce que tu dis est vrai, la plupart des gens n'y connaissent rien, et ne prennent pas la peine de se renseigner avant de faire ce genre d’achat débile, en cela conseillés par des vendeurs tt aussi débiles et ignares.

pour le club, je vois ce que tu veux dire avec les moniteurs qui ne sont pas ts d'accord sur les méthodes, j'ai l'impression que c'est souvent. Une démarche que tu peux tenter : tu fais une recherche sur ce forum en fonction des différents problème que tu rencontres (sauts, mordillements, etc..) ; tu regardes les réponses qui sont faites, tu choisis celle qui te semble sensée, et tu en discutes avec les moniteurs du club ; et, si tu peux, tu choisis le groupe de celui qui est raccord avec ce que tu penses. afin, je dis tu, mais c'est en fait avec ton beau père, tu peux l'accompagner ds cette démarche

ensuite, si ton beau père va au club en se disant que ça ne sert à rien, je suppose que ça se traduit par 1h d'exercices au club, puis plus rien Dogue du Tibet 1 semaine. Ca t'a été expliqué, ton chien ne va pas s'éduquer tout seul (ou etre eduqué par le moniteur, ce n'est pas son job) en 1h au club. Ça passe par des séances de 5/10 mn plusieurs fois par jours. Et ça finit par fonctionner, mais ce n'est pas instantané, et oui, c'est long, et oui, parfois il y a des retours en arrière, mais il faut persévérer.
bon, maintenant, à toi de voir.

**Hiro17** Mer 16 Juil 2014, 09:26

et contrairement à ce que tu dis, il ne me semble pas qu'il y ait beaucoup de gens ici à utiliser ces CE. Tu as eu 1 réponse, en dessous de 300€, c'est pourri. Voilà, tu as ta réponse.

Moi je plains juste cette petite épagneul qui n'a rien demandé, et qui va se faire électrocuter par un maitre trop feignasse pour prendre du temps avec elle. Note bien que je n'ai rien contre toi, mais l'attitude de ton beau père est vraiment naze.

**tely** Mer 16 Juil 2014, 09:27

Elle a l'habitude cette epagneul, elle reagit deja tres bien avec la cloture antifugue

**wolwekraal** Mer 16 Juil 2014, 09:39

bonjour,
j'ai bien lu l'ensemble du topic, mais je n'ai pas trouvé de detail quant à ceci:

un épagneul breton de 9 mois récupéré au chenil

un chiot abandonné? un "chiot invendu" etc? depuis quel age? de type epagneul ou vraiment de race , voire de lignée de chasse?
car, il y aurait peut-etre là des "pistes" de " choix de bons comportements en milieu humain" sans utilisation d'un CE?
ce qui pourrait permettre de "re-negocier" l'achat de ce materiel?
je pense est à reserver aux "maitres" qui , pour des raisons liées aux sports canins ou au travail professionnel, sont amenés à pousser les chiens à la limite des bornes...

**jabo1** Mer 16 Juil 2014, 09:50

Bonjour,

l épagneul breton ( de race ) à été acheté dès la naissance et récupéré après sevrage donc je crois à 4 mois.

Je vais en reparler avec lui le plus possible sur les techniques de dressage conseiller sur le forum, mais plus je lis les techniques et plus je me rends compte que c'est ce qu'il fait, excepter les 5 min plusieurs fois/jours...

En tout cas merci de vos réponses

**Hiro17** Mer 16 Juil 2014, 10:06

[quote="jabo1"excepter les 5 min plusieurs fois/jours...

[/quote]

ben, c'est peut etre justement le problème... ça ne sert à rien de bosser les techniques 1h/semaine au club, et ensuite plus rien, c'est ce que tt le monde t'explique...

**wolwekraal** Mer 16 Juil 2014, 10:24

je te propose cette "piste " de reflexion pour engager un "programme" educatif...
peut-etre cela rejoindra-t-il certains posts de ce forum,
1) penser à la race= atavisme=explique certains comportements innés=permet de comprendre et corriger, cibler son education, ici, un chien de chasse (quete) et d'arret = energie/instinct de proie et calme/ maitrise/receptivité au dressage
2) par experience perso avec des "gros" chiens parfois plus agés( 3ans...)que j'ai repris ou pris chez moi: replacer le chien/chiot à un age anterieur = une sorte de regression infantile!,
en somme, le chiot a 9 mois sur le papier mais est de "quelques semaines dans sa tete", sans doute par differents facteurs liés à l'environnement, situation familiale, temps disponible pour le chiot, connaissance "du chien" en general, -une situation generale chez les proprietaires de chien de compagnie-.
Puis, alors, refaire sa socialisation, celle que sa mere et l'eleveur feraient...ce qui modifiera ses "habitudes"..;
par exemple:
le chiot qui s'ebat et mordille à l'arrivée d'humains = c'est genial en fait( il faut conserver ce bon contact chaleureux mais lui apprendre à se "maitriser", enlever cette exhuberance, en tant que chien d'arret il saura apprendre et realiser)...
ce comportement, un chiot le manifeste avant ses deux mois, alors chez l'eleveur..;evidemment, souvent et d'abord envers sa mere et sa fratrie, mais alors, c'est la mere qui le remettra en" place" en veillant toujours à conserver sa confiance...ainsi, c'est ce qu'il faut "penser" maintenant , pour ce chiot, loin de le "brimer" dans ce comportement positif, c'est de lui faire "choisir" la bonne attitude, celle preferée de la meute-famille...dans ce cas, un CE serait "diabolique" pour lui, genre "folcoche" de "vipere au poing"! :-)

**flo14** Mer 16 Juil 2014, 21:14

Bonjour j'ai lu avec intérêt les questions et réponses. J ai opter pour un CE pour ma cocker adulte 18 mois. Utilisé pour uniquement le rappel si elle part sur une piste et devient sourde. Je bip mais très exceptionnellement en dechargecelectrique et encore faible ( j ai un canif orme qui a 8 intensités ). J ai craqué avec 2 frayeurs ou gaia était hors contrôle. Par contre j ai une petite de 10 mois. Il est HORS de question de l utiliser pour l éduquer. Je travaille son rappel tous les jours depuis ses deux mois et le résultat est la Le CE n est pour moi pas un outil d éducation elle va devenir folle. Mais peut servir en cas d urgence lors des ballades si danger. Je me sens rassurée et la grande n est pas stressée lorsque je lui mets Il faut du doigté pour l utiliser en bonne intelligence. Mais pas pour " casser " ce jeune chien , chien de chasse aussi et encore bien jeune. On peut casser sa confiance en vous. Mais elle se calmera C est sur le club c est pas tout. Il faut travailler travailler mêlme si la peste est coquine. Et être patient

**flo14** Mer 16 Juil 2014, 21:22

Excusez j ai peut être mal lu. Est ce que cette memere se défoule assez. En liberté ? Pour avoir qqs épagneuls dans mon voisinage familial et amical. Ils ont peps. Et il faut que ça court. Ces bébêtes Mais ne casser pas cette petite chienne avec un CE qui risque de lui faire perdre confiance. Elle obéira peut être mais ce sera par crainte et la cela deviendra dangereux

**jabo1** Mer 16 Juil 2014, 22:04

Bonsoir,

pour l'instant l'achat du CE est en stand by...y a du progrès Fete

elle peut se défouler il n y a pas de soucis... je vous tiendrais au courant en cas de re-changement !

le message devrait être passé !

encore merci

**flo14** Mer 16 Juil 2014, 22:08

Tant mieux pour la petite chienne

**opercut** Jeu 17 Juil 2014, 02:36

Bravo, joli travail.
Pour aider ton beau père pour la suite, il y a déjà pas mal de matière sur le forum.
Avoir une idée de ses limites physiques nous aiderait aussi à cibler les méthodes les plus adaptées.

**Hiro17** Jeu 17 Juil 2014, 10:10

c'est bien de l'avoir convaincu. Mais maintenant il faut que tu l'accompagnes ds l'éducation de la petite. Et pour les 5/10 mn par jour, c'est vraiment essentiel.

et surtout persévérance, ne pas se décourager mm si les paliers de progression sont petits, mm si parfois il y a des retours en arrière. car ça arrivera ; en mm temps, les épagneuls sont assez cool et facile comme race, non ?

bon courage !

**jabo1** Jeu 17 Juil 2014, 13:58

C'est un chouette chien y a rien à dire...juste fofolle...

Sa fille ( ma femme ) va venir sur le site voir les différents conseils en matière d'éducation pour travailler avec elle ....
si vous avez des méthodes qui fonctionnent bien 5/10 min plusieurs fois/jour, nous sommes preneur...
juste un lien ce serait pas mal, sinon nous chercherons sur le forum, il doit y en avoir plein Smile

bonne journée

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