Comment apprendre à un chiot à se retenir ?

[Schipperke:)]

Bonsoir,

J'ai déjà lu énormément de sujets sur la propreté mais aucun ne m'a apporté de réponses sur le point spécifique qui m'intéresse donc je me permet d'ouvrir un énième sujet dessus, désolé.

Jinko est un petit spitz japonais de presque 4 mois. En ce qui concerne la propreté, il fait ses besoins là où il se trouve, quasiment sans distinction pour si c'est dedans ou dehors. S'il est dehors, il fait dehors ; s'il est dedans, il fait dedans. Et il ne demande pas pour sortir.
J'essaie au maximum de l'emmener dehors en le prenant sur le fait mais avec 4 étages à descendre c'est pas super facile. Sinon, je nettoie avec du vinaigre blanc mais comme j'ai du parquet, évidemment ça coule entre les lattes et là impossible de nettoyer donc l'odeur reste. donc tout ce que je peux faire pour l'instant c'est le sortir très très souvent et anticiper (quand il a bu, mangé, dormi etc.)

Donc ma question : comment lui apprendre à se retenir ? (il y a sans doute d'autres choses qui ne vont pas dans mon attitude concernant la propreté, si vous avez des remarques elles sont les bienvenues mais je pense que c'est un des principaux trucs qu'il me manque pour qu'il soit propre)

Merci de vos réponses !   

[Nathie]

Tu peux peut-être lui donner une friandise à chaque fois qu'il fait dehors histoire qu'il comprenne que c'est super de faire pipi et caca dehors!

[Schipperke:)]

Oui ça c'est la base.
Au début je lui en donnais et parfois (même souvent) il les boudait et puis j'ai changé et maintenant quand il a fini, parfois il se tourne vers moi en attendant sa récompense donc je pense qu'il a compris que
c'était bien de faire dehors non ?
Et je le félicite à max avec (les gens me prennent pour une folle parce que comme il est petit, derrière les voitures on le voit pas donc ils pensent que je parle toute seule ^^)

[MyriamG]

Il faut apprendre à lire les signes. Souvent le chiot a l'air bizare, tourne en rond ou flaire le sol avant de faire pipi.
A cet âge, les sorties, c'est toutes les deux trois heures. Renonce à guetter le moment où il veut faire pipi, sors le toutes les deux trois heures.

Tu peux te servir de paroles, en plus de la récompenses. Tu dis "pipi !" quand il fait pipi dehors, et tu donnes une récompenses. Puis quand tu le sors, tu l'encourage à faire pipi en lui disant "pipi!".

En promenande, tu repères les endroits où il se sent à l'aise pour faire, et tu l'y enmènes...
Apparement, il est plutôt à l'aise ? à l'aise partout...

Souvent les chiots apprenenent à se retenir d'abord juste pour caca, puis plus tard pour pipi aussi.

[opercut]

Autrefois, on mettait les chiots dans la salle d'eau ou la cuisine.
Facile a nettoyer mais petit!!!

Le chiot est naturellement propre. Il ne fera pas près de sa couche ou dans un endroit restreint.
Si son lieu de vie est trop grand, il ne voit pas l'intérêt de ne pas faire dans la maison, puisqu'il peut faire loin de sa couche.

Un chiot qui s'oublie, je fais en sorte de "ne pas le voir" car le fait même de les transporter dehors les dérange et ils ont donc tendance à se cacher, compliquant l'éducation.

Lorsque dans un espace restreint, le chiot est propre, on peut progressivement agrandir son lieu de vie.

On a coutume de dire que le chiot peut se retenir son âge en mois + un.
Donc: 4 mois => 5 heures maxi.
De plus, pour un chiot, c'est soit urgent, soit urgent: pas vraiment le temps de demander ou d'attendre que le patron mette son manteau.

[Zis]

Et le principe de la caisse à chat en cas de méga urgence ou d'absence?
Un chien au 4eme étage, c'est clair, c'est moins facile pour lui apprendre à être propre.
Ici la porte est ouverte toute la journée, il n'y a que le matin, le soir et l'hiver qu'il faille ouvrir.

[Educalins]

Je ne pense pas qu'on puisse "apprendre" à un chiot à se retenir.
Le chiot va se retenir quand ses sphincters seront matures.
Je pense que c'est important de le préciser.

Par contre, on va lui apprendre où il a avantage de faire ses besoins.

Là, si tu dis qu'il fait là où il se trouve, je pencherais presque pour une petite immaturité.

S'il n'a pas encore compris, il faut continuer à féliciter +++ quand il fait dehors.
Tu peux aussi lui apprendre l'ordre "pipi" ou "tes besoins" quand il fait.

Et à ignorer +++ quand il fait dedans.

Il faut de la patience...
Et plus tu le sortiras, plus il sera propre vite.
Toutes les 2h.
Après manger, dodo, jeux.
Dès qu'il tourne...

[Aelynn]

Mon petit chiot corgi n'est pas encore là mais une de mes grandes interrogations rejoint ce sujet.
Nous sommes en appartement en deuxième étage en ville ; l'endroit le plus proche pour les promenades pissouilles sont juste de l'autre côté d'un boulevard à traverser (donc en 2 minutes et demi on y est).
Nous prévoyons avec mon compagnon d'opter dans un premier temps pour une caisse de transport, qui serait son "coin à lui", au moins dans un premier temps. Je ne travaille pas et ne compte pas laisser le petit enfermé, elle sera ouverte cette caisse-panier, mais on se dit que pour les petites absences, dans les tous premiers temps, avant d'opter pour un simple panier/tapis, c'est peut-être pas plus mal. On n'a pas la configuration pour mettre un "enclos" à l'intérieur. Quand je suis à la maison, il serait donc libre ; ne va-t-il pas être trop tenté de "se laisser aller" ? Le temps de descendre et de rejoindre le coin verdure ne sera-t-il pas trop long pour qu'il se retienne ? Si je le prends sur le fait et que je le sors dans la foulée, va-t-il faire le rapprochement du coup ?

[Dellen]

Je rejoins ce qu'à dit Opercut. Le chiot ne comprend pas le concept de se retenir, il fait juste le rapprochement entre "dehors, c'est chouette car j'ai une friandise et des câlins", dedans "c'est nul parce que je n'ai rien".

Et lui apprendre à faire dehors en lui répétant les mots genre "pipi, c'est bien" et "popo, c'est bien" c'est la même chose que lui apprendre à s'assoir !!!!

Travaillant, Fox était dans sa cage XXXXL, avec un coin dodo et un coin avec des journaux pour les pipis/popos. Du coup, quand c'était vraiment urgent il faisait sur les journaux, mais sinon il se retenait un peu car il savait que si il faisait ses besoins dehors, c'était la fiesta !!
Quand j'étais là, je le sortais systématiquement après manger/dodo/jeu et/ou toutes les 2/3 heures et/ou quand je le voyais tourner en rond en répétant bien les ordres "fait pipi" et "fait ta crotte".

Non seulement, il a été propre à 4 mois et demi (bon sauf la nuit vers 5 mois car je ne me levais pas pour le sortir quand il demandait), mais maintenant, il fait sur ordre   

[Educalins]

Euh mais non, c'est moi qui disait ça   

[opercut]

Il est vrai qu'à force d'entendre l'ordre au "bon moment", le chien fini par faire sur ordre.
Bien pratique avant un trajet, par exemple, ou pour simplement signaler au chien que "là", il peut.

Très drôle le chien qui lève juste la patte, alors qu'il n'y à plus rien, avec une tête de " tu vois, je fais mon possible, hein..."

 

[Educalins]

Très drôle le chien qui lève juste la patte, alors qu'il n'y à plus rien, avec une tête de " tu vois, je fais mon possible, hein..."

 

Oui, j'ai eu le cas avant hier soir...

Hyaska ne voulait pas faire son pissou...
J'ai insisté...
Alors, elle s'est accroupie, l'air résigné...
Mais genre 1 sec et y'a rien qui est sorti   

[Dellen]

Oups sorry Educalins    .... Bon en même temps dans la précipitation j'ai confondus vos avatars. Vous pouvez-pas mettre des gros plans de vos chiens comme tout le monde non     

Oui, Fox lève parfois la patte sans rien faire en me regardant l'air de dire : çà va, t'es contente   

Ma femelle, elle, elle baissait un peu son popotin en regardant les mouches voler, persuadée que je n'avais pas remarqué qu'elle faisait semblant   

[Schipperke:)]

Moi aussi c'est pareil avec lui, il renifle, trouve un super endroit pour marquer son territoire et là y a rien qui sort et à chaque fois il me regarde d'un air dégoûté   

Ok donc en gros ce que vous dites c'est qu'ils apprennent naturellement à se retenir quand ils ont compris que dehors c'était super bien si j'ai bien compris ?

[jenny&louna]

la mienne n etait pas propre du tout a 6 mois quand je l ai adopté  
je lui ai appris aussi avec les friandises et elle connais le mot pipi pratique avant d entrée quelque part ou en voiture
mais elle n a ete propre qu a 11 mois et encore maintenant a 13 mois elle a des accidents
je la sortais toutes les heures car elle ne se retenait pas du tout voir toutes les demi heures car c est une pisseuse
avec beaucoup de patience et de temps j ai réussi a espacé les sorties c était très long et des fois je désespérais
maintenant je sais quand elle a une envie urgente elle se mets assis me regarde oreilles baissées et ne bouge pas d un poil lol
il lui a fallu 6 mois pour être propre , en même temps elle boit énormément et elle est toujours excitée
courage et patience

[Schipperke:)]

Bonsoir, je reviens vers vous avec quelques nouvelles questions car la situation ne s'est pas beaucoup amélioré (jinko a à présent 5 mois 1/2) et j'aimerais avoir quelques avis extérieurs pour savoir ce qui cloche.

Un petit résumé de la situation :
Depuis ses 4 mois environ, jinko dort en vary ou il se retient sans problème de 22h à 7h (sans grogner ou pleurer pour sortir en tout cas). N'ayant pas pu emporter sa caisse avec moi pour les vacances, il dort sur sa couverture dans le couloir (environ 5-6 m2) et se retient aussi sans problème pendant 9h à condition d'avoir fait la totale à la sortie de 22h, j'en déduis donc que ses sphincters sont assez matures pour se retenir plusieurs heures.
MAIS pendant la journée, il faut le sortir extrêmement souvent et très régulièrement (en général 7h, 10h, 13h, 16h, 19h, 22h, toutes les 3h voire plus quoi) et si on décale une sortie de plus d'une demi-heure, c'est l'accident. Je pense qu'il a compris que c'était bien de faire dehors parce que quand il fait quelque chose il se tourne vers moi en attendant la friandise.
En résumé, il se retient la nuit mais pas le jour, c'est qui est plutôt à l'inverse de d'habitude non ?

Ceci dit, il n'a que 5 mois 1/2 et je ne suis pas inquiètes à proprement parler, il est encore jeune mais si quelque chose ne va pas dans ce que je fais, je préfère ne pas attendre qu'il aie un an et comme c'est mon premier chien, je ne me rend pas compte de ce qui est normal ou pas.

Edit : je continue de nettoyer tout avec du vinaigre blanc.

Merci !

[Flamiou]

Je sais pas si c'est propre au spitz japonais ou pas mais avec Iruko ça a été un peu compliqué aussi !!!
Il a eu un déclic vers 6-7 mois. Avant pareil, je devais le sortir très très souvent sinon c'était accident. MAIS il était capable de se retenir la nuit dans son parc (sauf s'il ne faisait pas le tout le soir au coucher).
Là même soucis avec la petite femelle de mon homme qui a 6 mois et toujours du mal à être propre. Mais du coup je m'inquiète moins ^^ Si c'est comme Iruko, du jour au lendemain ce sera bon.

Donc moi je te dirais bien de continuer comme ça. Il réclame pour sortir ou pas du tout ?

[Schipperke:)]

T' as un spitz jap aussi ?! Aaaaah je savais pas, c'est tellement rare ces ptites bébêtes ^^ (dommage d'ailleurs)

En fait depuis 2 jours du coup on fait super gaffe aux heures de sortie donc ça fait 2 jours qu'il y a pas eu d'accidents à l'intérieur (si c'est du jour au lendemain alors, groooos espoir   ) mais j'aimerais trouver une solution "durable". Est-ce-que le sortir autant ne va pas l'habituer à être "paresseux des sphincters" ? (Bon ok je vais peut-être chercher un peu loin mais bon...)
Et non, il ne demande aboslument pas pour sortir, les seuls signes sont qu'il va faire un tour discretos derrière la table pour aller faire son pissou.

[Educalins]

C'est normal...

Quand il dort, il ne pense pas à faire ces besoins.
La journée, il est actif, donc il a plus besoin.

Continue comme ça.
C'est déjà super qu'il soit si propre à 5 mois!!!!!   

[Schipperke:)]

C'est vrai ? En écoutant les autres j'avais l'impression que pour 5 mois il était plutôt en retard mais encore une fois, c'est mon premier chien donc je n'ai aucun élément de comparaison. Bon bah tant mieux alors. Vers quel âge avez-vous commencé à espacer plus les sorties ? Là je suis en vacances donc ça va faire plein de temps pour bosser ça et je suis très disponible mais à la rentrée j'ai peur que tout se détraque à nouveau... (c'est encore un chiot donc je serais pas mal là mais ça sera plus dur de garder la régularité)

[Educalins]

Il n'y a pas réellement d'âge.
Chaque chien est différent.

Mais tu le verras au fur et à mesure.
Fais toi confiance!
Tu fais tout bien comme il faut!

Un chiot propre à 5 mois la nuit, c'est vraiment super!

Judy a été propre de nuit que vers 8/9 mois...
Hyaska, aussi vers 5/6 mois.
Tyson, directement à 3 mois.

[Schipperke:)]

Bonsoir, une nouvelle petite question pour vous : Jinko a maintenant un peu plus de 7 mois, ça a pas mal avancé dans la propreté mais il reste encore les quelques fameux accidents (quand même un tous les 2 jours à peu près depuis qu'on est retourné à la maison, alors qu'on en a eu qu'un en deux semaines dans ma maison de campagne où il a moins fait pipi donc moins d'odeur qui restent). J'ai identifié le "problème" comme le même que tely, c'est-à-dire que Jinko a identifié un certain endroit comme ses toilettes, devant la télé en l'occurence donc impossible de mettre un meuble pour boucher l'espace. En plus, il y a du vieux parquet par terre donc avec des lattes disjointes et malgré le vinaigre blanc, je pense qu'il sent encore les odeurs de pipi.
Connaissez-vous des répulsifs pas trop chimiques ou des solutions pour pallier ce problème ? Tout noyer au vinaigre blanc ?
Merci

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