Hargneux avec ses congénères

[Ambre222]

Bonjour à tous,

Je suis désolé si il y a déjà un sujet similaire d'ouvert mais je n'en ai pas trouvé qui correspondaient vraiment à mon soucis.

Depuis peu de temps, mon loulou devient agressif envers les autres chiens (mâle ou femelle).
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est qu'il ne part pas en sucette directement. Quand il les voit de loin, il les regardent puis continu sa promenade, il n'a aucune réaction négative. Mais souvent les gens viennent vers nous et laisse leur chien renifler le mien. Cela ne posait aucun problème jusqu'à maintenant, le mien jouait avec le leur. Mais depuis quelques temps, ils se reniflent et se tournent autour pendant quelques seconde et d'un coup le mien part en mode petit chien hargneux. La honte

Mais il ne le fait pas avec tous les chien, je dirais en moyenne 3/5.

Pour les chiens qu'il connait, pas de soucis. Il ne c'est rien passé de particulier pourtant. D'ailleurs quand il était plus jeune, il voulait toujours aller voir les autres chiens, il était super sociable. Mais en grandissant (1 an et demi maintenant), il est devenu plus distant.

Est ce que ce changement peut être du à son âge, le passage à l'âge adulte ?

[yop720bis]

oui c'est possible que ce soit dut à son âge, à son âge ils s'affirment...
est il castré ?

[Invité]

18 mois, autre période où le chien s'affirme......

[Sam62]

Oui le caractère s'affirme à l'âge adulte, avant on ne pas vraiment deviner quel sera le caractère définitif.

Le mien à commencé aussi environ au même âge à devenir bagarreur mais uniquement avec les autres mâles adultes de sa taille ou plus grand, mais faut dire il s'est fait attaquer et mordre plusieurs fois alors qu'il était plutôt du genre très sociable et tout fou à vouloir jouer avec les autres comme tous ceux de sa race :/

Ton loulou n'a vécu aucun traumatisme avec des congénères ? Souvent il y a un élément déclencheur mais il n'est pas toujours évident de le trouver.

A force de patience j'ai réussi à obtenir de bons résultats avec mon loup par la méthode du renforcement positif mais ce n'est pas encore parfait, je dois voir un éducateur qui propose une méthode qu'il est le seul a pratiquer et basée sur l'observation du comportement canin. Il dit pouvoir régler assez facilement ce type de problème, je vous tiendrai au courant

[laika_1120]

je dirais la même chose en rejoignant l'avis des autres

cet âge là est une autre étape vers l'étape de devenir adulte

[Ambre222]

Bonjour, merci beaucoup pour vos réponses.

Oui il est castré. En fait, il y a peutêtre bien eu quelque chose mais je ne suis pas certaine que ce soit l'élément déclencheur. J'ai du garder pendant deux jours le chien de ma grand-mère au mois de juillet. Son chien à 13 ans, diabétique, cataracte. Tous ces soucis font de lui un extrêmement méfiant et du coup pas super sympa. J'ai fais mon possible pour les séparer mais à deux reprises il m'a filer entre les jambes pour venir voir le miens. Ni bagarre ni morsure mais il lui jappait méchamment dessus du coup le miens s'acculait contre le mur l'air vraiment apeuré.

Mais tout les chiens que j'ai pu croisé par la suite dans la rue, il n'y a jamais eu de soucis. ça a commencé bien après...

[Educalins]

Tu vas en club ou autre?
Tu y as été quand il était petit?

Un jeune chien est souvent sociable...
Il garde ça pendant 1 année environ, surtout s'il voit de temps en temps des copains.


Après, si ce n'est pas "entretenu" le chien peut "perdre" un peu sa socialisation...

Après, il grandit...
Il change, affirme son caractère... Et souvent en laisse, les chiens ne sont pas forcément aimables...
Même les chiens qui viennent en face... Certains peuvent avoir des "attitudes" qui peuvent déclencher son mécontentement...

[Ambre222]

On y est allé la première année mais malheureusement nos horaires nous le permettent plus.
On fait souvent la ballade du soir avec deux autres voisins et leurs chiens et avec eux aucun soucis. C'est avec les chiens qu'il ne connait pas.

En fait, je crois avoir remarqué deux choses. La première, il n'aime pas être surpris. Encore hier, il reniflait dans l'herbe tranquille. Un chien est arrivé derrière lui, quand il s'est retourné, il a eu un mouvement genre sursaut et ensuite il est partit en sucette.
La seconde, quand on croise un chien, ils se renifle, se tournent autour et quand l'autre chien lui renifle l'arrière train c'est là qu'il se déclenche.

Il ne grogne pas, il aboie, genre hargneux et se projetant un peu en avant mais ne mord pas. Je n'ai pas l'impression que se soit de la rivalité ou autre mais plus pour éloigner le chien d'en face.

[Sam62]

Alors oui le mien a les mêmes réactions, ce qui me conforte dans l'idée que c'est bien par peur qu'il réagit comme ça. Il a comme une sorte de bulle de sécurité et plus l'autre mâle se rapproche et plus je le sens tendu et stressé jusqu'à ce qu'il ne puisse plus se contenir.
Si on arrive par derrière c'est encore bien pire, là c'est la carton direct :/

L'expérience dont tu parles avec le chien de ta grand-mère pourrait suffire à être le déclencheur je pense.
Pour mois la meilleure solution serait de trouver des maîtres qui ont des chiens très bien sociabilisés avec une bonne communication corporelle et capable de calmer ton "p'tit merdeux" sans lui faire de mal, pour t'aider à le remettre en confiance. Mais je reconnais que ce n'est pas facile à trouver

[Ambre222]

Oui c'est peutêtre à cause de sa mauvaise expérience avec le chien de m grand-mère alors, mais c'est possible que cette peur se soit réellement développée un mois plus tard ?

Il voit tous les soirs plusieurs chiens (2 au moins) équilibrés et calmes et tout se passe bien. D'ailleurs en leur présence, pas de soucis avec les autres chiens, il ne les regarde même pas.

[Educalins]

Je pencherais assez pour une "perte" de socialisation...
Je me doutais qu'il avait été en contact avec d'autres chiens mais que ce n'était plus trop le cas...

Les chiens qu'ils voient sont toujours les mêmes...
Ca aide pas toujours a la socia...

Bon je sais pas, je vois pas mais ça ressemble assez...

Sinon, je ne vois pas trop l'intérêt de faire se rencontrer de tout prêt des chiens en laisse, qui ne se connaissent pas.
Perso, je n'aime pas trop, sans quelques précautions au préalable...
Les risques sont plus grands que les intérêts, le plus souvent.

Il est courant de voir des chiens en laisse qui n'aiment pas être approchés de trop près.

[fab]

Sans aller chercher très loin, c'est peut-être un caractère intrasec à sa lignée..... La sociabilité, c'est pas seulement de l'acquis... Vous avez des chiens super sociables avec les autres et qui pourtant en cotoient très rarement et au contraire des chiens qui vont en club dès 2 mois, qui n'ont pas de mauvaise expérience, mais qui boufferaient tout ce qui passe.....

[Sam62]

Oui c'est possible, moi aussi ça c'est déclenché d'un coup, il s'est fait attaquer et mordre plusieurs fois, la première fois il s'est soumis en se couchant au sol, ventre en l'air, les deux trois fois d'après il a répondu en se bagarrant mais c'est pas lui qui avait déclenché et un jour il s'est mit à déclencher en premier et systématiquement dés qu'il capte que c'est un mâle de sa taille ou plus grand.

Tu pourrais peut-être essayer de multiplier les sorties avec les chiens qu'il connait dans un premier temps, les balader en laisse côte à côte et essayer de croiser d'autres chiens qu'il ne connait pas, d'abord de loin et en félicitant et récompensant quand il ne réagit pas, il sera rassurer par la présence des autres et peut calquer son comportement sur eux. Ensuite de plus en plus près mais sans le forcer, dés que tu sens qu'il stresse tu le canalises sur toi et tu t'éloignes style de rien en lui parant d'une voie douce et enjouée, prends toujours des friandises ou son jouet préféré avec toi, il faut trouver ce qui l'intéresse le plus.
Ce qui aide bien aussi c'est de réussir à maîtriser nos propres émotions, ça change tout. A un moment je craignais tellement ses réactions qu'à chaque croisement j'étais super tendue, je tenais la laisse au plus court avec un chien sur les deux pattes arrières et toutes dents dehors, faut dire que mes 45Kg avaient un peu de mal à retenir un chien de traîneau de presque 30Kg ^^ Puis j'ai découvert la méthode du renforcement positif alors j'ai décidé d'aborder tout ça plus sereinement, même si mon loup est pas facile à canaliser à force de patience j'ai obtenu de très bons résultats. Maintenant je peux anticiper toutes ses réactions quasiment. Je sais quand la situation risque de poser problème, je sais quels chiens ils ne va pas apprécier donc j'interviens avant même que l'idée n'arrive dans sa petite tête en le recentrant sur moi, en lui parant et en le félicitant beaucoup et surtout j'essaye d'être le plus neutre possible au niveau de mes émotions, je fais comme si rien ne se passait, pas de crispation, j'essaye de détendre la laisse et de ne rien changer à mon attitude, position, marche...

Voilà ça peut prendre beaucoup de temps mais quand les résultats arrivent enfin ça fait vraiment plaisir

[Invité]

Ce qui aide bien aussi c'est de réussir à maîtriser nos propres émotions, ça change tout. A un moment je craignais tellement ses réactions qu'à chaque croisement j'étais super tendue, je tenais la laisse au plus court avec un chien sur les deux pattes arrières et toutes dents dehors, faut dire que mes 45Kg avaient un peu de mal à retenir un chien de traîneau de presque 30Kg ^^ Puis j'ai découvert la méthode du renforcement positif alors j'ai décidé d'aborder tout ça plus sereinement, même si mon loup est pas facile à canaliser à force de patience j'ai obtenu de très bons résultats. Maintenant je peux anticiper toutes ses réactions quasiment. Je sais quand la situation risque de poser problème, je sais quels chiens ils ne va pas apprécier donc j'interviens avant même que l'idée n'arrive dans sa petite tête en le recentrant sur moi, en lui parant et en le félicitant beaucoup et surtout j'essaye d'être le plus neutre possible au niveau de mes émotions, je fais comme si rien ne se passait, pas de crispation, j'essaye de détendre la laisse et de ne rien changer à mon attitude, position, marche...

Voilà ça peut prendre beaucoup de temps mais quand les résultats arrivent enfin ça fait vraiment plaisir

Je n'aurais pas mieux conseillé :o)

Des exemples j'en ai tout les jours où le chien ne dit rien jusqu'à ce que les proprio voit ma chienne et c'est parti... tension de la laisse et paf => le chien part en crise d'aboiement...

Il faut absolument banaliser les rencontres, si la rencontre ne se passe pas bien (ils sont en laisse...) on passe note chemin sans rien dire à notre kiki et on aborde la prochaine rencontre le plus sereinement possible, etc... Certains chiens n'ont pas que des copains, c'est normal... :o)

[Ambre222]

Ok, je vais déjà essayer d'être super zen pendant les rencontres mais en même temps, je ne suis pas spécialement stressée. 7 kilos au bout de la laisse j'arrive à gérer.

Je ne vais pas vers les gens quand je promène mon loulou mais les gens eux viennent souvent. Encore cette après-midi pour la promenade. Je me promenais tranquillement, un gars passais sur le trottoir d'en face, ça a pas loupé, il a traversé pour venir à notre rencontre. Je ne le connais pas, je l'ai jamais vu...
Je pensais qu'il traversait juste jusqu'à ce que j'entende : "Tu viens, on va dire bonjour ?"

Mais là, j'ai trouvé mon loulou un peu méfiant mais aucun soucis. Pas un grognement ni aboiement. Ils ont même joué un peu.

Bon après il a peutêtre ses têtes aussi

[Sam62]

Ben c'est super ça, tu l'as bien félicité après ?

Quand l'autre chien est cool pas de raison d'éviter l'échange, effectivement ils ont leurs têtes, enfin je pense surtout que cela dépend beaucoup des signaux envoyés par l'autre chien et qui ne sont pas forcément perceptibles par nous.
Donc quand quelqu'un s'approche de toi pour mettre son chien en contact avec le tien averti le que ton loulou est un peu susceptible et fait attention au moindre signal de provocation, à force tu n'auras plus de mal à les repérer. Si tout se passe bien laisse faire et félicite vivement avant de continuer ta route. Par contre au premier signe de tension canalise le immédiatement sur toi et éloigne toi tranquillement toujours en restant la plus détendue possible

[Ambre222]

Oui il a eu sa friandise, j'en ai toujours la ceinture pendant les promenades.
Faut dire que c'est énervant tout ses gens qui s'arrêtent pour "venir dire bonjour". Du coup c'est peutêtre pas du stress que mon loulou ressent mais mon raz le bol des fois. Et comme dit Educalin, il a certainement perdu un peu en sociabilisation.

Je devrais prendre des friandises pour moi aussi, histoire d'être plus sociable

[Sam62]

C'est vrai que des fois on est pas mieux que nos chiens !!

[Ambre222]

Bon un pas en avant, deux pas en arrière

Aujourd'hui pendant la promenade, j'ai croisé une connaissance avec son chien. J'étais super contente, mon loulou n'a rien dit, bon un peu méfiant mais la rencontre c'est bien passée. On s'arrête 5 minutes pour discuter. Le miens s'est couché à mes pieds "en mode grenouille", à plat ventre avec les deux pattes arrière qui dépasse et son chien est partit renifler dans l'herbe à côté.

Au bout de quelques minutes, son chien est arrivé derrière le mien et lui a choppé la cuisse. Il n'y avait pourtant pas d’interaction entre eux, le miens regardait des petits jouer au ballon un peu plus loin.
Bon rien de grave mais il a quand même la marque "du dentier". J'ai l'impression que ça ne va pas m'aider cet affaire

[Sam62]

Holala c'est trop chiant ça, j'ai exactement le même problème, à peine je pense avoir bien progressé qu'il se refait attaquer et plus qu'à tout recommencer, c'est pénible....

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