Re: Chien empalé, un vétérinaire n'est t'il pas dans l'obligation d'intervenir ?

Invité Dim 15 Juil 2012, 20:30

Norimatys a écrit:Je pense que la situation du chien a été décrite et que les vétos n'ont pas jugés nécessaires de se déplacer car pas de risque vital, franchement au lieu de perdre tout ce temps au téléphone il aurait mieux valu donner un coup de disqueuse non?

J'habite à 45 minutes de chez mon véto, si je retrouve un de mes chiens dans cette posture, je vais appeler le véto lui dire que j'arrive, couper le corps étranger, emballer plaie et corps étranger dans un linge propre et j'y fonce, enfin bref....

Oui Nori,tu n'as pas tout à fait tort .Je pense que les gens ont perdu leurs moyens devant cet accident !

**ZZgliss** Dim 15 Juil 2012, 20:33

claudine a écrit:
Norimatys a écrit:Je pense que la situation du chien a été décrite et que les vétos n'ont pas jugés nécessaires de se déplacer car pas de risque vital, franchement au lieu de perdre tout ce temps au téléphone il aurait mieux valu donner un coup de disqueuse non?

J'habite à 45 minutes de chez mon véto, si je retrouve un de mes chiens dans cette posture, je vais appeler le véto lui dire que j'arrive, couper le corps étranger, emballer plaie et corps étranger dans un linge propre et j'y fonce, enfin bref....

Oui Nori,tu n'as pas tout à fait tort .Je pense que les gens ont perdu leurs moyens devant cet accident !

1h30 ça passe très, très vite dans ce genre de situations! Ils devaient être un bon nombre sur les lieux et personne n'a pu gérer le groupe!

Ils ont cru bien faire en cherchant désespérément un véto, j'imagine... Et le temps est passé vite!

Perso je trouverais ça juste normal qu'un spécialiste soit sur les lieux, rien que pour faire un tour, évaluer, donner des instructions et retourner à la clinique pendant qu'ils coupent cette barre.

**Demon et co** Dim 15 Juil 2012, 20:42

Donc il faudrait que le véto perde une heure dans les transports pour dire juste de vive voix, "coupez cette foutue grille" ? Tu crois pas qu'il était plus utile à terminer ses auscultations les plus urgentes et préparer sa table d'opération ?
Et casses toi une jambe et tu verras que ce n'est que les pompiers qui se déplaceront et avec un peu de malchance, tu attendras peut être plus d'1h30 aux urgences avant de recevoir le moindre sédatif. hello

**ZZgliss** Dim 15 Juil 2012, 20:52

Pas besoin de devenir agressive et surtout de me souhaiter de me casser une jambe!

J'ai eu une luxation+fracture ouverte suite à une chute de cheval donc j'ai expérimenté, merci! J'étais trop sonnée pour avoir besoin d'un sédatif ou pour me plaindre de l'attente alors je ne peux pas confirmer ou infirmer ce que tu dis, désolée! hello

Alors oui pour moi un spécialiste tel qu'un véto c'est normal qu'il vienne sur place!

**Demon et co** Dim 15 Juil 2012, 21:06

Arggghh mais jamais je ne te souhaites de te casser quoique ce soit confused

Reste entière, ne tentes meme pas de confirmer les délais d'attente Smile

juste que si on compare la médecine humaine avec celle d'un véto, bah non, c'est pas mieux, on attend pour la prise en charge.

**Dellen** Dim 15 Juil 2012, 22:11

Comme l'a dit Elo, dans un monde parfait, un véto aurait dû venir.

La soeur d'une personne sur un autre forum faisait parti des personnes sur place ce jour-là.
Le chien a totalement paniqué lorsqu'ils ont commencé à scier la grille, il s'est mis à hurler et à se débattre et ils ont été obligé de se mettre à plusieurs pour le maintenir avec force. Il aurait donc pu aggraver ses blessures ou pire.

Un véto aurait pu le sédater...

**ZZgliss** Dim 15 Juil 2012, 22:22

Demon et co a écrit:Arggghh mais jamais je ne te souhaites de te casser quoique ce soit Reste entière, ne tentes meme pas de confirmer les délais d'attente
juste que si on compare la médecine humaine avec celle d'un véto, bah non, c'est pas mieux, on attend pour la prise en charge.

Mais si il arrive un accident et qu'on ne peut déplacer la personne, celle-ci est prise en charge dès le départ par une équipe de professionnels qui ont l'habitude, qui donnent des instructions, qui rassurent, qui savent ce qu'ils font.

Avec un animal, ils ne savent pas forcément le rassurer, ou penser à sa peine sans qu'on le leur dise, je ne sais pas. Ils ne sont pas spécialisés là-dedans... D'où le fait que je persiste, un véto aurait dû se déplacer!

Surtout étant donné ce que Dellen vient de dire

Invité Dim 15 Juil 2012, 22:24

Dellen a écrit:Comme l'a dit Elo, dans un monde parfait, un véto aurait dû venir.

La soeur d'une personne sur un autre forum faisait parti des personnes sur place ce jour-là.
Le chien a totalement paniqué lorsqu'ils ont commencé à scier la grille, il s'est mis à hurler et à se débattre et ils ont été obligé de se mettre à plusieurs pour le maintenir avec force. Il aurait donc pu aggraver ses blessures ou pire.

Un véto aurait pu le sédater...

Tout à fait ! Mais ,visiblement, çe n'est pas logique pour tout le monde!

**fab** Dim 15 Juil 2012, 22:48

Evidemment que le chien a dû souffrir et paniquer. C'est hélas souvent le cas dans les accidents, qu'ils soient humains ou animaux. Le plus important était de scier cette barre au plus vite et de trouver un véto acceptant d'opérer un chien inconnu en urgence. A titre indicatif j'ai passé une bonne demi journée un jour dans le cadre de mon boulot à chercher un généraliste pouvant se déplacer en urgence chez un homme... J'ai jamais trouvé... Tous ils étaient en consult ou en vacances. Eux aussi répondaient qu'ils se déplaceraient après leurs consults.... Pour info, les épinettes fonctionnent à plein régime. Chaque fois que j'y suis allée j'ai passé X temps à attendre. J'imagine que leur organisation s'en est trouvée déjà bien chamboulée et bravo au Docteur Bouton pour ce qu'il a fait.
C'est malheureux, il a souffert, mais ça nécessite pas d'en faire toute une histoire puisque le lendemain il partait sur ses 4 pattes...

Invité Dim 15 Juil 2012, 23:16

Un véto aurait pu oui, mais de la à leur cracher plus ou moins dessus non...
Quand je me suis vriller le genou l'année dernière, sur 10 toubibs appelés seuls 2 ont répondu et ne pouvaient venir que vers 22h, il devait être 10h du mat je sais plus...
Quand j'ai eu mon accident d'escalade, je suis arrivée à l'hosto entre 11h30 et 12h et j'ai eu mes 1ers calmants après 18h...

Dans un monde parfait...

**albachiara06** Dim 15 Juil 2012, 23:47

Je pense que nous sommes nombreux ici a vivre en campagne et a ne pas pouvoir bénéficier de soins qui vous semble si "normaux". On est pourtant des humains!
Nous n'avons pas tous la chance de pouvoir profiter de services d'urgences rapides, d'avoir des vétérinaires, samu, médecin, et co a côté de chez soit. Je répète, le jour ou j'ai un problème chez moi, seule ou pas, je peux mourir 15 fois avant que quelqu'un vienne pointer le bout de son nez!

C'est déjà beau que le quartier se soit mobilisé, que les pompiers soient venu et qu'un vétérinaire ai préparé une sale d'opération pour remettre d'aplomb ce chien. Les tranquillisant et anti-douleur auraient étés mieux, bien entendu, personne ici ne pourra dire le contraire. Mais remercions les personnes présentes et les personnes qui se sont occupés de ce chien avant de cracher dans le Yop. Des humains n'ont pas droit au même traitement.

(ps: est ce qu'un quartier entier se mobiliserais pour sauver la vie d'un SDF pendant les périodes de grand froid?)
(ps2: personne n'a encore parlé du propriétaire qui a une grille a pointe?)
(ps3: savez vous seulement quelle est la réaction des badauds lorsqu'ils voient un accident? tout sauf calme et organisation)

**Zagrou** Lun 16 Juil 2012, 00:43

Pour la petite histoire j'ai été très déçu par la véto de la chienne de la famille... Je me suis retrouvée un jour avec ma chienne en pleine mise bas.. une mise bas avec grooooossses complications...2 chiots mort in utéro qui étaient sortit.. 3 chiots vivant et ma chienne en avaient encore mais n'arrivait pas du tout a expulser... pertes très très sombres et très odorante... bref je sentais bien que rien n'était normal. Elle qui, pour ça première portée avait fait naitre 9 chiots sans aucuns souci et sans aide, sans difficulté. Cette fois ci j'appel la véto qui comprend qu'il y a un problème.. lui explique que je suis mineure donc pas de moyens de locomotion et personne pour m'aider.. La véto n'a jamais voulu se déplacer et ne m'a même pas donner de conseils ni d'autres numéro de véto....

**vulcane83** Lun 16 Juil 2012, 08:57

Alors comme ily a eu pleins de reponse Je vais poser une autre question
Le veterinaire comme le medecin son des DOCTEUR, SI OUI ILS FONT LE SERMENT D'HYPOCRATE, donc ils sont tenue de se deplacer car c'est une URGENCE et dans ce cas ont laisse son cabinet et on part pour l'urgence
La le cas du chien etait 1 de faire une piqure pour le tranquiliser donc oui besoin du veto
2) couper les barreaux et 3 le transporter
Une affaire qui m'est arrive maintenant il y a 8ans ma chienne Oceanne a eu un trou important a la patte avant et pissait le sang toute seul a conduire ,veto au bout du fil lui expliquant que j'avait le pouce dans le trou ,pareille il ne voulait pas se deplacer ,c'etait la nuit a 23h00 idem mi campagne ,il ma dit de prendre un taxi et oui avec le chien qui a le sang qui coule bref
j'ai pas insiste ,j'ai apelle la gendarmerie explique mon cas et demander qu'il apelle le veto que si il venait pas je portait plainte pour animal en dange et bien vous me croire ou pas il est venue le veto et ila dit et oui c'etait une urgence mais j'ai tellement d'appel alors que les cas 1 fois sur 5 ne sont pas urgent et les gents peuvent se deplacer
Nous avons discute longuement et je pense que ce jour la ,il a du changer sa façon de faire
En tous les cas se sont des docteur donc ils ont une obligation d'urgence a voir avec l'ordre des medecins veterinaires

Invité Lun 16 Juil 2012, 09:03

Ma jument était en pension chez des gens dont je m'occupe de leur chevaux, quand ils ne sont pas là ! Nous avions décidé ,depuis un certain temps, de ne plus faire vacciner les chevaux . Donc le véto qui venait régulièrement,n'est plus venu . Un jour,ma vieille jument a fait de graves coliques,impossible pour elle de se lever !Je téléphone donc à ce véto,pour qu'il vienne. J'ai eu sa femme au téléphone, et vous savez ce qu'elle m'a dit ?: "Mais vous n'êtes plus cliente chez nous?Désolée,mais le vétérinaire ne pourra pas se déplacer " affraid

Voilà,comme ça ,on laisse "crever" les animaux si on ne leur donne pas assez de fric Surprised

Heureusement,un autre véto à pu venir et ma jument fut sauvée! Autant vous dire que je n'ai pas fait de pub pour ce satané véto !

**fab** Lun 16 Juil 2012, 09:12

Non, un vétérinaire n'est pas un médecin. Et non, je n'ai pas trouvé dans le code déontologique la moindre référence à un serment d'hyppocrate. Vu le texte de ce serment, ça parait logique !
Si tu te réfère au premier message c'est pas la réponse qui a été donnée par ce même ordre des vétérinaires. Pas d'obligation d'urgence, pas de véto de garde par obligation.
Jetez au moins un oeil au nombre de véto dans l'Aisne. Est-ce que vous avez une idée de l'état de ce fichu département ? A mon avis des urgences ils en ont plusieurs par jour et au cabinet. Alors ils sont loin de les refuser.
Vous ne pouvez pas enlever vos oeillières deux secondes et saluer le geste du docteur Bouton ? Il a tué le chien ? Il a refusé de la soigner ? Il a fait que parler sous ? NON ! Il a opéré le chien qui est parti le lendemain...
J'ai vraiment du mal à comprendre où est votre problème avec cette affaire....

Invité Lun 16 Juil 2012, 09:16

On en était sur les vétos qui ne VEULENT PAS se déplacer pour X raisons .....comme dans mon message par exemple !

**fab** Lun 16 Juil 2012, 09:22

Ah mais je sais bien que dans le cas qui nous intéresse, (le cas du chien, pas les votres), c'est le fait qu'aucun véto ne se soit déplacé pour sédater l'animal. Par contre qu'un véto l'ait soigné sans histoire de sous, ça, ça passe à la trappe. Il a souffert, oui et alors, il est sauvé ! Dans un accident, on souffre toujours, plus ou moins longtemps selon les conditions. Ce qui compte, c'est le final.

Invité Lun 16 Juil 2012, 09:26

fab a écrit:Ah mais je sais bien que dans le cas qui nous intéresse, (le cas du chien, pas les votres), c'est le fait qu'aucun véto ne se soit déplacé pour sédater l'animal. Par contre qu'un véto l'ait soigné sans histoire de sous, ça, ça passe à la trappe. Il a souffert, oui et alors, il est sauvé ! Dans un accident, on souffre toujours, plus ou moins longtemps selon les conditions. Ce qui compte, c'est le final.

Tout à fait ,on peut saluer le véto qui l'a sauvé ! Mais ,ce qui me dérange,c'est la mentalité de certains vétérinaires !

**Dellen** Lun 16 Juil 2012, 09:30

Bien évidemment qu'il faut saluer le geste du véto qui a remis sur pattes un chien inconnu...
Mais en même temps, c'est un peu son travail, que le chien ait un propriétaire ou non.

Et oui, un véto aurait du se déplacer, ils n'ont pas pu le faire je le comprends aussi, l'animal est sauvé c'est ce qui compte.

Mais on a tout de même le droit de déplorer le manque de moyens des professions de santé que ce soit pour les 2 pattes ou les 4 pattes.....

**fab** Lun 16 Juil 2012, 09:34

Claudine, ils sont pas non plus à nos ordres. Ils ont des horaires, des consultations prévues, des gens habituels qui leur font confiance. Ils sont bondés de monde, surtout par chez nous où ils sont peu nombreux. Très peu de spécialistes équins (pour ton affaire) alors que nous sommes ici en zone pauvre et rurale. Peut-être est-ce pareil chez toi. Même pour avoir un rendez-vous classique faut prévoir plusieurs jours à l'avance. J'imagine que celui qui est specialisé dans les animaux de ce genre, il doit déjà passer sa journée de ferme en ferme.... Et le Code de déontologie prévoit qu'on ne prend en général pas en consultation le client d'un autre véto. Comme tu ne faisais plus appel à lui, il a pu vouloir t'envoyer chez celui qui dans son esprit à pu le remplacer...

Invité Lun 16 Juil 2012, 09:45

fab a écrit:Claudine, ils sont pas non plus à nos ordres. Ils ont des horaires, des consultations prévues, des gens habituels qui leur font confiance. Ils sont bondés de monde, surtout par chez nous où ils sont peu nombreux. Très peu de spécialistes équins (pour ton affaire) alors que nous sommes ici en zone pauvre et rurale. Peut-être est-ce pareil chez toi. Même pour avoir un rendez-vous classique faut prévoir plusieurs jours à l'avance. J'imagine que celui qui est specialisé dans les animaux de ce genre, il doit déjà passer sa journée de ferme en ferme.... Et le Code de déontologie prévoit qu'on ne prend en général pas en consultation le client d'un autre véto. Comme tu ne faisais plus appel à lui, il a pu vouloir t'envoyer chez celui qui dans son esprit à pu le remplacer...

Fab,de la manière dont elle m'a répondu au téléphone,je n'y ai vu que de la méchanceté ,de l'indifférence ! Je sais que les vétos sont bondés à la campagne,mais ,dans mon cas,aucun rapport avec ça ! Et même,si elle voulait m'envoyer chez un autre véto,il y a une façon de dire les choses,et surtout ne pas laisser penser qu'il n'en avait rien à faire de ma jument ! Pour les coliques chez les chevaux,on a quelques heures pour agir,et encore,c'est très difficile de les sauver !

**Guest** Lun 16 Juil 2012, 10:02

Vous vous prenez bien la tête pour rien ...
Je chien a sauté la barrière, il c'est blessé .... Et surtout il a été pris en charge ....

Ben qu'un véto ne prenne que ses clients en urgence je trouve ça normal ....
Bon le tient Claudine il est moyen .... mais heureusement ils ne sont pas tous comme ça non plus ...

**mama1** Lun 16 Juil 2012, 11:36

Je dois avoir quand même de supers vétos!!! Pour fada à la moindre de mes inquiètudes ils me disaient de venir aussitôt et en plus je ne payais pas, ça rentrait dans le forfait de départ!!! Et ce même le dimanche...
Et ce sont des vétos de campagne, dans un département que je pensais mal équipé, mais à ce que je vois il y a pire!
Au fait, les vétos sont des docteurs, les politiciens ont voulu faire appel à eux pour soigner les humains du fait du manque de médecins...

**Byron29** Lun 16 Juil 2012, 16:14

Les vetos ont l'obligation d'assurer les urgences (ou à défaut de s'organiser avec d'autres vétos pour les tours de garde) mais n'ont aucune obligation de se déplacer.
Personnellement, je ne me déplace jamais, ça fait perdre un temps fou, et ça ne sert bien souvent à rien ( en tout cas pour les chiens et les chats, pour les chevaux c'est différent).
Faire une IV à ce chien sur place!!!!! un chien qui à mal avec du monde complètement hystérique tout autour vous croyez sérieusement qu'il va se laisser faire une IV tranquillement? On peut le sédater en intramusculaire mais ça met 15 à 30 minutes pour agir : autant l'amener directement à la clinique, au moins, le véto à ses habitudes, sait parfaitement ou sont les medocs et les instruments, les gestes sont parfaitement rodés avec les assistantes, il peut agir beaucoup plus vite sans avoir 50 personnes autour qui veulent voir, poser des questions ou encore prendre des photos.

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