Re: Encore un Rott qui derape (ma race de coeur ^)

**fab** Dim 15 Avr 2012, 16:16

Oh pas forcément sur une personne non.... C'est pas exclu mais c'est pas obligé non plus...

**Safrana** Dim 15 Avr 2012, 16:22

Si les maitres avaient déposés une main courante, mais rien.
Ensuite ce rott, à attaquer mon labrador à la gorge(heuresement juste un hématome pour mon gros) et il y a 5 mois il a attaqué la chienne de ma voisine, qui a du être emmené d''urgence chez le véto car elle avait été gravement ouverte ( 4 cm de profondeur et 25 cm de long!! du haut de la gorge au poitrail).
Suite à cette dernière attaque, il a été décidé que le chien serait euthanasié (en plus le maitre pas en règle), le maitre ayant refusé de laisser son chien, les policiers doivent attendre l'accord du procureur pour aller prendre le chien de force. Aujourd'hui, il est encore là, et chaque jour, je me demande si il ne va pas se sauver et tuer un de mes chiens.
Donc meme si le chien n'y est "pour rien", il est clair pour moi que ces chiens sont soient à mettre en chenil à vie, là où ils ne pourront plus se barrer, soit à eutha

**fab** Dim 15 Avr 2012, 16:24

Je suis 100% de ton avis safrana.

**Zarkava** Dim 15 Avr 2012, 16:28

Je connais une rott, une chienne adorable, la meilleure amie des enfants.. & pourtant quand elle voit des petit chiens, rien n'y fait, elle veut les attaquer.. On pense qu'elle les confond avec des chats ( elle fait la même chose avec ), donc pour vous cette chienne devrait être euthanasiée ?? & les chiens qui bouffent les poules ?? Ou ceux qui s'en prennent aux chats, eux aussi devraient l'être ??

On connaît presque rien de cette histoire à part le témoignage de cette vieille dame, difficile de juger quant au futur de ce chien. Est ce que le proprio est en règle ? Quel est le caractère de ce chien ? On sait rien du tout.

& si vraiment le chien a l'habitude de s'en prendre à tous ses congénère et ben je suis navrée qu'il soit tombé sur un maître irresponsable !

**fab** Dim 15 Avr 2012, 16:37

tuer une poule c'est à la rigueur explicable, odeur du gibier.... (Explicable ne veut pas dire excusable hein, mais on peut plus facilement remplacer une poule qu'un chien). Tuer un chien, alors que c'est un congénère, là c'est grave et anormal. Le chien est un animal grégaire. Pour moi c'est contraire à sa nature, ça n'est pas un instinct. Il y a un défaut de socialisation.

**Phalaey** Dim 15 Avr 2012, 16:56

Moi c'est simple je suis contre l'euthanasie ! Pour moi il y a toujours une solution... Un homme multirecidiviste devrait être euthanasier aussi ? C'est une vie, c'est un être. L'animal n'a pas demander a être la, a être né ! Si l'animal est prit en charge sous contrat avec l'état par un moniteur canin je suis sur qu'il peut y avoir de très bon résultat mais l'euthanasie non pas pour moi ! Je supporte même pas voir un pigeon agoniser dehors que je suis obliger de l'emmener au véto pour abréger ... L'euthanasie est inhumaine !

Ceci est mon point de vue, chacun le sien, je ne fais que donner mon avis.

**Niennaelle** Dim 15 Avr 2012, 17:41

Alors pour la prise en charge de sa réadaptation par l'état, je suis désolée mais c'est utopique. Il prend déjà à peine compte de l'être humain...mais là, c'est un autre débat. Mais à supposer que le financement soit trouver, il y a d'abord à expliquer aux gens que les fautifs ne sont pas les chiens mais leurs maîtres inconscients. Lorsqu'il y a une attaque, on retient avant tout que c'est le chien le méchant et en particulier les molosses.
De mon point de vue, je trouve qu'on humanise beaucoup trop les animaux comme si c'était des tueurs en série. Je vous donne un exemple mais c'est pour les requins:
Il y a quelques temps, mon île subissait une série d'attaques de requins dont la majorité sur des surfeurs. Pour certains les requins faisaient ça par méchanceté donc, ils ont mené une expédition punitive pour casser du requin et pour montrer, je suppose, aux autres requins qu'il ne faut pas s'en prendre à l'homme.
Pour ce sujet, comment être sûr que c'est le bon chien qui a attaqué?

**Niennaelle** Dim 15 Avr 2012, 17:46

Et oui malheureusement, je crois que s'il n'y a pas moyen de le resociabiliser, il risque de finir 6 pieds sous terre

Je suis vraiment désolée pour cette pauvre dame et je réagirais vraiment très mal si un chien venait croquer mes deux chats.

**Safrana** Dim 15 Avr 2012, 18:58

je suis d'accord avec fab, il est dans l'instinct des chiens d'éliminer les autres espèces carnivores (concurrence) et dans leur instinct de tuer des poules (chasse).
@Zarkava, je crois que tu ne te rends pas bien compte, je ne pense pas que si un chien tuait ton chien, tu réagiras de la sorte, tu dirais quoi? Tu dirais au maitre qu'il aurait pu tenir son chien et que c'est pas bien? et hop tu passerai à autre chose?
Sachant que soit le chien sera retiré à son maitre mais il sera euthanasié ou il reste auprès de celui-ci mais il risque de recommencer!
Y a quand meme une grande différence entre un chien bagarreur et un chien qui tue!

@Niennaelle: 1- les requins attaquaient parce qu'ils n'avaient plus rien à manger au large et ils se sont rapprochés des cotes et donc des humains, or ici je ne pense pas qu'ici le rott à tué le petit chien par faim et
2- si le york avait cherché la bagarre, ca aurait rendu le rott tellement dingue qu'il se serait jeté sur la mamie pour croquer son chien? Pour l'avoir vécu, y a pas besoin que le chien victime bouge une oreille pour que l'autre se jette dessus!

**cerry** Dim 15 Avr 2012, 20:54

Phalaey a écrit:Moi c'est simple je suis contre l'euthanasie ! Pour moi il y a toujours une solution... Un homme multirecidiviste devrait être euthanasier aussi ? C'est une vie, c'est un être. L'animal n'a pas demander a être la, a être né ! .

Heuuu comparer des chiens et des gens dans ce contexte me paraît fort.. inapproprié, de même perso, j'ai pas non plus demandé à naître, toi oui?

Bref quoiqu'il en soit, attendons d'autres sources avant de nous enflammer.

Invité Dim 15 Avr 2012, 20:57

cerry a écrit:
Phalaey a écrit:Moi c'est simple je suis contre l'euthanasie ! Pour moi il y a toujours une solution... Un homme multirecidiviste devrait être euthanasier aussi ? C'est une vie, c'est un être. L'animal n'a pas demander a être la, a être né ! .

Heuuu comparer des chiens et des gens dans ce contexte me paraît fort.. inapproprié, de même perso, j'ai pas non plus demandé à naître, toi oui?

Bref quoiqu'il en soit, attendons d'autres sources avant de nous enflammer.

pas mal ton message!! bien résumé....

Invité Dim 15 Avr 2012, 21:40

Sur demande du maire, suite à évaluation comportementale, le chien risque l'euthanasie oui !

Maintenant, tout chien tueur de chien ne s'en prendront pas forcément aux gens.
J'en connais une, c'est une boite à calin avec l'humain et une vraie boite a bisous.
Mais en contact avec un autre chien, c'est mort...
Doit on euthanasié un chien qui n'aime pas les autres chiens ? A partir du moment ou on le sait et que l'on prend les bonnes précaution, pour moi non...

Un accident arrive si vite, j'en ai été témoin il y a 3 jours avec mes chiens... Ils ont tué un chat en "réunion"... Je dois les faire euthanasier donc ? Parce que je vous assure que c'était super violent le truc !

C'est hard ce qui est arrivé à cette dame, je suis désolée pour elle, je ne dis pas, ce chien est dangereux (quelque soit sa race) avec les autres chiens certes, mais l'est il avec les gens ?
Ses proprios sont ils vraiment des inconscients qui le laissent divaguer ? Ou le chien a-t-il simplement réussi à s'enfuir ?

Nous n'avons pas tous les éléments, nous ne pouvons "juger".

**ZZgliss** Dim 15 Avr 2012, 22:01

Erf l'image des chiens tueurs de chats ça me Razz

J'ose même pas imaginer comment je réagirais si mon chien tuait un autre animal... Alors si mon chien se faisaitt tuer...

Invité Dim 15 Avr 2012, 22:15

ZZgliss a écrit:Erf l'image des chiens tueurs de chats ça me

J'ose même pas imaginer comment je réagirais si mon chien tuait un autre animal... Alors si mon chien se faisaitt tuer...

Bah tu n'es pas à l'abri que ça t'arrive...

Donc les gens, avant de juger, essayer d'imaginer toutes les possibilités !

Invité Dim 15 Avr 2012, 22:48

fab a écrit:tuer une poule c'est à la rigueur explicable, odeur du gibier.... (Explicable ne veut pas dire excusable hein, mais on peut plus facilement remplacer une poule qu'un chien). Tuer un chien, alors que c'est un congénère, là c'est grave et anormal. Le chien est un animal grégaire. Pour moi c'est contraire à sa nature, ça n'est pas un instinct. Il y a un défaut de socialisation.

Tout à fait d'accord avec toi ! Pour moi ,c'est un chien sanguinaire, donc dangereux ! En tous cas,c'est bien triste pour la pauvre dame qui a vu son chien déchiqueté sous ses yeux Sad2

**Norimatys** Dim 15 Avr 2012, 22:51

claudine a écrit:
fab a écrit:tuer une poule c'est à la rigueur explicable, odeur du gibier.... (Explicable ne veut pas dire excusable hein, mais on peut plus facilement remplacer une poule qu'un chien). Tuer un chien, alors que c'est un congénère, là c'est grave et anormal. Le chien est un animal grégaire. Pour moi c'est contraire à sa nature, ça n'est pas un instinct. Il y a un défaut de socialisation.

Tout à fait d'accord avec toi ! Pour moi ,c'est un chien sanguinaire, donc dangereux ! En tous cas,c'est bien triste pour la pauvre dame qui a vu son chien déchiqueté sous ses yeux

Sans compter que c'est un miracle qu'elle ne se soit rien cassé à son âge!

Je trouve ce comportement parfaitement inadmissible pour un chien et preuve est faite vu qu'il divaguait qu'il n'est pas détenu dans des conditions assurant la sécurité des autres personnes....

**fab** Dim 15 Avr 2012, 23:07

Heu, franchement, le jour où mes chiens tuent un chat, même en réunion, leur vie va changer radicalement..... Je ne tolère pas même qu'ils courent après...

Invité Dim 15 Avr 2012, 23:28

fab a écrit:Heu, franchement, le jour où mes chiens tuent un chat, même en réunion, leur vie va changer radicalement..... Je ne tolère pas même qu'ils courent après...

Je ne le tolère pas non plus, mais un accident arrive vite et la je peux t'assurer que je n'ai rien eu le temps de faire, imagine une balade, des champs avec des herbes hautes... C'est la 1ère fois que ça arrive, je n'ai rien vu venir, rien ne m'a alarmer de la part de celle qui a declancher les autres... Ca fait 7ans que Sancho est avec mois, ça va en faire 6 pour Chica, tous les 2 connaissent les chats et pourtant, ils n'étaient pas les derniers...
Un chien reste un chien, je ne vais pas les museler en balade parce que je risque de croiser un chat... J'aurai dit qu'ils avaient tué un lapin ou un rat (Sancho est maitre en la matière), ça n'aurait pas plus choqué que ça...

Encore une fois je n'ai pas dit que ce chien n'est pas dangereux pour les autres chiens et dans ce cas pour cette dame qui aurait pu être gravement blessé.

Nori, un portail mal fermé ça peut arriver à n'importe qui, un chien qui défonce une cloture aussi, donc dire qu'il n'est pas détenu dans des conditions adéquats, c'est juger très vite sans savoir.

Quand il s'agit d'éleveur dont les chiens sont saisis, on demande de ne pas juger sans avoir tous les éléments, ben la j'ai envie de dire que c'est pareil...

**fab** Dim 15 Avr 2012, 23:33

Je suis pas forcément d'accord. Un chien c'est une arme. Quand on a une arme chez soit on la met dans un coffre, dans une pièce où les enfants n'ont pas accès, on prend toutes les mesures de sécurité possible. Bah pour un chien c'est pareil. Pour éviter les accidents avec un chien comme celui qui a tué un autre chien, bah le chenil existe. Donc si ce chien était seul dehors, dans tous les cas, à moins que son proprio se le soit fait voler hein, bah c'est qu'il n'est pas correctement détenu. Ca serait un chien sociable, je veux bien que l'on ne prenne pas toutes les dispositions. Mais là.... Non...

Invité Dim 15 Avr 2012, 23:34

Et puis, encore une fois c'est dans la presse parce qu'on parle d'un rott, le chien n'aurait pas été un chien de catégorie, même pas on en aurait parlé...

Invité Dim 15 Avr 2012, 23:35

fab a écrit:Je suis pas forcément d'accord. Un chien c'est une arme. Quand on a une arme chez soit on la met dans un coffre, dans une pièce où les enfants n'ont pas accès, on prend toutes les mesures de sécurité possible. Bah pour un chien c'est pareil. Pour éviter les accidents avec un chien comme celui qui a tué un autre chien, bah le chenil existe. Donc si ce chien était seul dehors, dans tous les cas, à moins que son proprio se le soit fait voler hein, bah c'est qu'il n'est pas correctement détenu. Ca serait un chien sociable, je veux bien que l'on ne prenne pas toutes les dispositions. Mais là.... Non...

Mais on ne sait rien de ce chien, et si c'était la 1ère fois que ça arrivait ? Et un chenil a moins d'un bunker, c'est pas infaillible non plus.

**fab** Dim 15 Avr 2012, 23:38

Mais peu importe le cas de ce chien et cet article. Ca va bien plus loin que ce simple article. Ce cas n'est pas isolé et parfois ce sont d'autres chiens que des catégorisés, on a tous des histoires de ce genre à raconter. Le problème n'est pas là. Le problème ce sont ces maîtres qui se fichent royalement des conséquences que peut provoquer leur chien.....
Après je me doute bien qu'un chenil peut rouiller et la serrure casser mais il y a des limites aussi.... Ca doit pas arriver souvent... moins souvent que l'inatention d'un maitre qui coûte la vie à un chien.

**ZZgliss** Dim 15 Avr 2012, 23:38

Je ne comprends pas: Safrana, tu as un chien "tueur" dans ta ville?

Sanchica: en effet je ne suis pas à l'abri, ce soir Dziga a chassé un rat sauvage qui heureusement s'est caché à temps. J'ai bien tenté d'appeler Dziga pour qu'il revienne et je l'aurais rattaché si il avait obéi immédiatement, mais il ne l'a pas fait.

Je compte bien apprendre à Dziga à ne pas courser quelque animal que ce soit. J'ai moi-même des rats, je ne tolère pas qu'il les suive quand ils se baladent, alors si il se mettait à tuer des rongeurs je me sentirais bien malheureuse! Sad2

Invité Dim 15 Avr 2012, 23:50

Fab, un trou dans une cloture, tu ne le vois pas forcément (haie, herbes un peu haute) et puis je ne parle que pour CE cas ou on ne sait pas tout.

Safrana, tu as lu ce que j'ai dit sur mes chiens ?
J'en ai 2 qui ont vécu avec. Sancho faisait la toilette à tous les chats qui se laissaient faire, la mienne dormait sur lui et pourtant c'est lui qui a laché en dernier sa proie... Ben oui parce que la c'était une proie, un truc qui court quoi...
Pour eux, un simple rappel a l'ordre vocal suffisait même en liberté et même pour Maya d'ailleurs (mais elle je la rattachais direct parce que je savais qu'elle partirait dès que possible alors que les 2 autres non).
Mes chiens ont interdiction de... mais je ne suis pas infaillible dans ma surveillance et eux ne le sont pas dans leur obéissance...
J'en suis consciente, je fais tout pour prévenir ce genre d'accident mais ça arrive même aux meilleurs (dont je ne fais pas partie)...

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