Re: les expositions de beaute et les juges

**luvic** Mar 10 Juin 2008, 07:25

Yves a écrit:Tu seras souvent malheureuse en expo Luvic en réagissant comme cela !!

en reagissant comment?? excuse moi, je ne connais pas le monde des expos c'est vrais je l'ai clairement dit, mais j'ai quand meme le droit de ne pas aimer l'echec, je n'ai jamais aminer sa et je ne vois pas pourquoi j'aimerai sa pour les expos comme pour le reste. maintenant si tu avais lu tous les postes tu aurais vu que je suis revenu sur ma position, parce qu'en discutant avec d'autre plus experimenté je me suis rendu compte que finalemant un TB c'etait pas si mal.
je site un de mes poste:"merci a vous tous de m'apporter vos lumieres pour me faire avancer et surtout sortir des idées un peu trop formatés que je peux encore avoir sur les expos"
de plus dans la phrase je n'aime pas l'echec, il y avait une grosse par d'humour, regarde les postes precedant...
s'il te plais ne me fait pas passer pour ce que je ne suis pas, meme si je debute dans ce milieu, je ne vois pas pourquoi je n'aurai pas le droit d'etre decu.
maintenant rassure toi j'ai deja connu pas mal d'echec dans ma vie et j'en connaitrai surement encore pas mal que se soit en expo ou ailleur, et je n'aime toujours pas cela. je suis vraiment desolé que cela te deplaise, mais rassure toi je ne suis pas malheureuse de tout.

**Norimatys** Mar 10 Juin 2008, 07:59

Luvic, tu n'as pas à te justifier, tes réactions sont tout à fait compréhensibles.

Vlan, ce n'est pas la peine de renvoyer mes posts à mon éleveuse, elle connait l'histoire puisqu'elle était là. Mdr

Invité Mar 10 Juin 2008, 08:46

je suis vraiment desolé que cela te deplaise, mais rassure toi je ne suis pas malheureuse de tout.

Ca ne me déplait pas, pas plus que ça me plait d'ailleurs.

C'est juste pour te dire que si tu pars en expo uniquement dans le but de gagner et en plus en étant persuadée que tu vas le faire, tu risques d'être décue plus d'une fois. Si déja à la 2ième expo tu commences à vouloir choisir tes juges car un n'a pas été dans le même sens que le premier....

Je ne sais plus qui disait que quand elle allait en expo c'était pour présenter son chien du mieux possible et que le résultat c'était la cerise sur le gâteau. Comme cela on n'est jamais déçu et on a passé un bon moment. En plus il y a le plaisir de retrouver des amis et de voir de beaux chiens. Et ça vaut bien une coupette. Une expo c'est plus présenter son chien que vouloir passer devant tous les autres. En faire un but ce n'est peut être pas la meilleure façon de trouver une expo agréable.

Invité Mar 10 Juin 2008, 08:51

Vlan, ce n'est pas la peine de renvoyer mes posts à mon éleveuse, elle connait l'histoire puisqu'elle était là.

Oui, j'ai lu, et elle n'a pas réussi à bien présenter ton chien !! C'est pour ça qu'il a "perdu"!! Mdr

Ensuite il a gagné, j'ai lu !! Laughing

**Norimatys** Mar 10 Juin 2008, 08:58

Tu es sur que tu sais lire? Mdr

Invité Mar 10 Juin 2008, 09:08

Norimatys a écrit:Tu es sur que tu sais lire?

Tout à fait il me semble!!

La semaine d'après je présente moi-même mon chien dans un autre expo au même juge, commentaire à la fin:
"Quel dommage qu'il n'ait pas marché comme ça la semaine dernière j'aurais pu le faire gagner"

Tu voulais dire qu'il a reperdu aussi??

Comme samedi alors?? Laughing

Faudra t'y habituer alors !! Mdr

Bon je me suis bien amusé avec ce tac au tac.

Maintenant hello

**Norimatys** Mar 10 Juin 2008, 09:18

Contente de t'apporter un peu de joie dans une vie qui semble bien morne.

Bonne journée à toi aussi! Heart2

**isolde** Mar 10 Juin 2008, 09:21

puis aussi faut penser au chien!!!

y'en a qui s'éclate dans un ring.....qui aimes parader, et d'autres qui n'aimes pas ca, cela m'est arriver aussi!!!
j'aimes présenter mes chiens,
je ne pourrais jamais les confier a un handleur, j'ai vu dans ma race plusieurs chiens partir avec des handlers et gagner et au retour un poil foutu et en mauvaise état...

j'ai confier un de mes chiens a son éleveur pour faire un expo et c'était pareil....

et oui, y'en a qui s'en débarrase de leurs chien dés qu'il y'a un soucis... et certains peuvent changer de proprio plusiers fois...une honte
parce qu'ils cherche la gloire au lieu du fun!

car la plus important en expo, c'est de participer et s'amuser.... le reste on s'en fou.... !!!!!

**luvic** Mar 10 Juin 2008, 09:47

Yves a écrit:
je suis vraiment desolé que cela te deplaise, mais rassure toi je ne suis pas malheureuse de tout.

Ca ne me déplait pas, pas plus que ça me plait d'ailleurs.

C'est juste pour te dire que si tu pars en expo uniquement dans le but de gagner et en plus en étant persuadée que tu vas le faire, tu risques d'être décue plus d'une fois. Si déja à la 2ième expo tu commences à vouloir choisir tes juges car un n'a pas été dans le même sens que le premier....

Je ne sais plus qui disait que quand elle allait en expo c'était pour présenter son chien du mieux possible et que le résultat c'était la cerise sur le gâteau. Comme cela on n'est jamais déçu et on a passé un bon moment. En plus il y a le plaisir de retrouver des amis et de voir de beaux chiens. Et ça vaut bien une coupette. Une expo c'est plus présenter son chien que vouloir passer devant tous les autres. En faire un but ce n'est peut être pas la meilleure façon de trouver une expo agréable.

soyons claire si j'ai posé la question pour savoir comment trouver un juge spécialiste de ma race ce n'est pas pour aller dans le sens du 1er juge, je ne mange pas de ce pain la, (pour info je suis allée passer un brevet ring, et mes ring 1 avec ma chienne BA hors ma régional juste pour tester ses qualités sur des HA et des terrains qu'elle ne connaissait pas), mais pour pouvoir avoir un avis de spécialiste sur ma chienne, avec ses qualités mais aussi ses DÉFAUTS parce qu'en expo comme en travail tu dois savoir ce que tu as au bout de la laisse. a quoi bon continuer si ton chien n'est pas fait pour cela.
maintenant, je prends du plaisir a préparer ma chienne et a la présenter, mais si je fais un concours c'est pour essayer de me classer, je me vois pas faire 600km en me disant je veux la dernière place, je suis désolé si sa choque comme discourt. je n'ai pas la championite aiguë au point de tout faire pour sortir ma chienne, et encore moins de magouiller pour cela, mais si elle a les qualités pour les expos, (se que je ne sais pas encore), je vais essayer de la sortir le plus haut possible. je ne vois vraiment rien de mal a sa et tant pis si je suis encore de nombreuse fois déçu. mon but c'est pas de classer ma chienne a n'importe quel prix mais d'essayer de le faire, et le faire dans les règles.
vous connaissez beaucoup de footballeurs qui rentre sur le terrain en voulant perdre le match?
de toute façon que babuinette soit un jour classé ou non cela n'enlèvera rien a ses qualités de chien parfait a la maison.

**luvic** Mar 10 Juin 2008, 10:03

isolde a écrit:puis aussi faut penser au chien!!!

et oui, y'en a qui s'en débarrase de leurs chien dés qu'il y'a un soucis... et certains peuvent changer de proprio plusiers fois...une honte
parce qu'ils cherche la gloire au lieu du fun!

car la plus important en expo, c'est de participer et s'amuser.... le reste on s'en fou.... !!!!!

rassure toi même si j'ai très envies de classer ma chienne, quoi qu'il arrive elle reste a la maison !! nous avons pris cette chienne pour le plaisir d'avoir un boxer, les expos c'est du bonus, même si je voudrais réussir ce que j'ai commencé, la crevette n'aura aucune représailles si cela ne devait pas marcher, on est trop accros a sa bonne bouille pour imaginer sans défaire sous prétexte qu'elle ne sort pas en expos. c'est ignoble de faire sa, surtout que ce n'est pas la faute du chien si cela ne marche pas. mais je sais que ça ce fait, je l'ai vu en ring.... je ne dirais pas ce que j'en pense ce forum est trop polie...

**chris53** Mar 10 Juin 2008, 10:05

En plus ma pov' Luvic tu commences avec une race pas évidente a présenter et où il y a une féroce compétition déja rien que pour ça,chapeau bas miss Good

Et puis désolé mais celui qui me dis qu'il ne va pas en expo pour gagner Mdr

c'est quand meme le but a la base,on ne vas pas en expo pour entendre dire que son chien ne vaut rien Embarassed

**luvic** Mar 10 Juin 2008, 10:15

chris53 a écrit:En plus ma pov' Luvic tu commences avec une race pas évidente a présenter et où il y a une féroce compétition déja rien que pour ça,chapeau bas miss
Et puis désolé mais celui qui me dis qu'il ne va pas en expo pour gagner c'est quand meme le but a la base,on ne vas pas en expo pour entendre dire que son chien ne vaut rien

merci chris, mais même pas peur... enfin si un peu Very Happy

je n'avais jamais vu autant de boxer que samedi !!! c'est un milieux tellement différent de ce que j'avais pensé, mais je vais quand même m'accrocher, après tout je ne sais pas encore si ma chienne est faite pour ça ou non, ni moi d'ailleurs après tout je suis peut être le principale défaut de ma chienne.... l'avenir me le dira, on verra. hello

Invité Mar 10 Juin 2008, 10:25

Luvic, tu as tout de même écrit cela:

J'ai une petite question, voila avec ma babuinette nous avons fait deux expo, la premiere plutot bien passé puisque je juge m'a dit que j'avais une tres belle chienne mais que lui preferait des chiennes plus fine d'ou ma 2eme place, par contre pour la deusieme expo, des mon entrée sur le ring j'ai compris que ma fifille ne plaisait pas au juge, c'etait tres claire, et la feuille de jugement me l'a prouvé.

Et même avec un juge spécialisé en boxer tu retrouveras cette situation un jour ou l'autre. Un juge préfère un type de chiens, comment se présente un chien par rapport à un autre, une allure,.... ce que tu veux.

Ca n'a rien avoir avec des magouilles cela.

Alors tu vas dire quoi ou penserquoi du juge qui trouvera que ta chienne lui plait moins par rapport à une autre?? Qu'avec les autres elle fait première, qu'il n'y connait rien et que c'est incompréhensible? Quitter le ring car son jugement ne te plait pas? Ou ne plus la présenter car tu ne gagnes pas?

Tu dis quoi à un juge en travail lorsqu'il te pénalise pour un petit tarde à décrocher ?? Que d'autres n'ont pas appliqué la même pénalité dans le même cas ou que ta chienne ne le fait pas d'habitude?

Le jugement d'un juge est sans appel.

Sincèrement je te le redis, si tu te lances dans les expos avec ces à priori, cette méfiance, d'une manière générale cette mentalité, eh bien les expos vont te décevoir. Car malgré ce que tu dis, la championite tu l'as et tu n'es pas prêt à accepter un échec. Et aussi beau que soit ton chien, il ne sera jamais toujours premier!!

Ca me rappelle un gars qui avait un malinois de beauté. Un jour en parlant il m'a annoncé que ce jour là, il fêtait son 50ième IB. Il a fait 2 expo ensuite, et il a été battu. Il a disparu du circuit. Pour moi, et bien d'autres, il est parti battu et non ancien vainqueur.

Par contre j'ai vu un truc magnifique une fois. Un gars avait un chien multi IB et champion. Il est tombé un jour contre un trés beau chien plus jeune que le sien. Ce chien avait besoin d'un IB pour faire homologuer son titre de champion. Et bien le premier a retiré son chien afin que ce chien obtienne l'IB et son titre. Il a annoncé en plus qu'il le retirait pour laisser la place à un chien qui le méritait alors que lui n'avait plus rien à prouver. Ca je trouve que c'est un Monsieur !!

Tu vois on n'a pas la même conception des expos, ou peut être que tu n'en as pas vu assez encore.

Bonne chance.

**luvic** Mar 10 Juin 2008, 10:57

Yves a écrit:Luvic, tu as tout de même écrit cela:

J'ai une petite question, voila avec ma babuinette nous avons fait deux expo, la premiere plutot bien passé puisque je juge m'a dit que j'avais une tres belle chienne mais que lui preferait des chiennes plus fine d'ou ma 2eme place, par contre pour la deusieme expo, des mon entrée sur le ring j'ai compris que ma fifille ne plaisait pas au juge, c'etait tres claire, et la feuille de jugement me l'a prouvé.

Et même avec un juge spécialisé en boxer tu retrouveras cette situation un jour ou l'autre. Un juge préfère un type de chiens, comment se présente un chien par rapport à un autre, une allure,.... ce que tu veux.

Ca n'a rien avoir avec des magouilles cela.

nous sommes au moins d'accord sur un point les juges ont tous leurs préférence sur un type de chien, sa j'en suis pleinement consciente.

Alors tu vas dire quoi ou penserquoi du juge qui trouvera que ta chienne lui plait moins par rapport à une autre?? Qu'avec les autres elle fait première, qu'il n'y connait rien et que c'est incompréhensible? Quitter le ring car son jugement ne te plait pas? Ou ne plus la présenter car tu ne gagnes pas?

la tu m'as vraiment mal comprise, je cherche a connaitre les qualités et les défauts de ma chienne, mais la je me répète, de plus je ne me permettrai pas de remettre en question un jugement et je sais malgré ce que tu as l'aire de penser faire preuve de faire plait. maintenant pour info, les 4 premières de la classe jeune de samedi je les ai vraiment trouvé superbe, et quand je suis rentrée sur le ring j'ai pensé: une belle concurrence, pour moi que de très belle chiennes.

Tu dis quoi à un juge en travail lorsqu'il te pénalise pour un petit tarde à décrocher ?? Que d'autres n'ont pas appliqué la même pénalité dans le même cas ou que ta chienne ne le fait pas d'habitude?

Le jugement d'un juge est sans appel.

Sincèrement je te le redis, si tu te lances dans les expos avec ces à priori, cette méfiance, d'une manière générale cette mentalité, eh bien les expos vont te décevoir. Car malgré ce que tu dis, la championite tu l'as et tu n'es pas prêt à accepter un échec. Et aussi beau que soit ton chien, il ne sera jamais toujours premier!!

encore une fois tu interprète a ta façon, je ne suis pas asse stupide pour imaginer toujours finir 1er surtout dans une race aussi représenté que le boxer en expo. quant a pouvoir dire si j'accepte ou pas les échecs il faudrait pour cela que l'on ce connaisse et la tu verrai que tu es dans l'erreur, vouloir comprendre, analyser pour éviter de refaire les mêmes erreur n'est pas refus de l'échec, enfin pour moi.
maintenant si j'avais la championite je ne me serai pas battu pour une chienne que tout le monde donnais perdante, (ma BA), et j'aurai déjà laisser tomber les expos. mais tu pense ce que tu veux de moi, j'ai juste l'honnêteté de dire que si je vais en concours c'est pour essayer de gagner pas pour perdre, si toi tu fais les expo en espérant arriver a la fin sa te regarde, mais j'en doute.

Ca me rappelle un gars qui avait un malinois de beauté. Un jour en parlant il m'a annoncé que ce jour là, il fêtait son 50ième IB. Il a fait 2 expo ensuite, et il a été battu. Il a disparu du circuit. Pour moi, et bien d'autres, il est parti battu et non ancien vainqueur.

Par contre j'ai vu un truc magnifique une fois. Un gars avait un chien multi IB et champion. Il est tombé un jour contre un trés beau chien plus jeune que le sien. Ce chien avait besoin d'un IB pour faire homologuer son titre de champion. Et bien le premier a retiré son chien afin que ce chien obtienne l'IB et son titre. Il a annoncé en plus qu'il le retirait pour laisser la place à un chien qui le méritait alors que lui n'avait plus rien à prouver. Ca je trouve que c'est un Monsieur !!

Tu vois on n'a pas la même conception des expos, ou peut être que tu n'en as pas vu assez encore.

je croix que l'on ai pas si loin que sa l'un de l'autre dans notre façon de voir les expos mais s'exprimer par écrit ne rend pas la chose facile, j'espère que l'on se rencontre une fois pour en discuter, et peut être que j'arrive a te faire comprendre mon point de vu même si tu ne le partage pas.

Bonne chance.

**isolde** Mar 10 Juin 2008, 11:02

+10 yves...

faut voire au bout d'un ou deux ans, si luvic a le meme discours....

moi aussi au début j'ai dis beaucoups de conneries....
avec l'age et l'éxpérience viens la sagésse... !!!!
certes des magouilles ca existe,mais faut faire la part des choses....

par contre ce qui me perpléxe.. c'est les juges éleveurs, comment peut t'ils rester neutre face a un chien de soit chez lui ou un descendant d'un chien de chez lui....?????
ton histoire d'IB, j'en connais pas mal comme ca... et je trouve ca trés fair play.... c'est bien!!!!
pourquoi "bloquer" un beau chien si on a plus besoin du titre!

sur ce... je retourne a mon toilettage.....y'en a 3 a faire aujourd'hui!!!!!! Smile

**MOMO** Mar 10 Juin 2008, 11:49

pour l'IB, si le chien qui est proposé par le juge a son obtention est déja Champion inter, c'est le reserviste qui le décroche, pas besoin de retirer le champion donc!(sauf pour l'affichage des résultats)

**scoubidou** Mar 10 Juin 2008, 13:55

non seulement ,il y a des juges eleveurs, mais il y a aussi des juges qui sont presidents de leurs clubs de races, et qui jugent leurs races !!!!
comment croire a leurs total impartialite !!! surtout quand au comite il y a les plus importants eleveurs !!!
certe tout n est pas "pourris" mais il existent pas mal de "magouilles"
le reflexe de vouloir choisir les expos en fonction du juge est donc justifiable de par l existance et la connaissance des eventuels "arrangements"
pour ma part maintenant je fais de meme, sachant que certains juges sont aux ordres du club et donc des principaux eleveurs, je les evite(quand je le peut) .........ou je vais a l etranger !!!

depuis j ai considerablement ameliore le classement de mes chiens !!!
c est malheureux a dire ,mais le monde de la cynophilie est ainsi fait !!!
enfin comme le dis chris53 , je ne connais pas beaucoups de gens qui vont en expos pour perdre !!!! certe c est aussi un lieu de rencontres et d echanges ,mais c est avant tout une competition !!
l un n empeche pas l autre , bien entendu.............pour ma part je pratique volontier les deux !!! rivales sur le ring et amis autours d un pot a l exterieur !! hello

**Norimatys** Mar 10 Juin 2008, 19:27

MOMO a écrit:pour l'IB, si le chien qui est proposé par le juge a son obtention est déja Champion inter, c'est le reserviste qui le décroche, pas besoin de retirer le champion donc!(sauf pour l'affichage des résultats)

Ben Oui Momo, un champion ne bloque personne en fait, c'est pourquoi je continue de sortir le mien.

**Oriane** Mar 10 Juin 2008, 19:40

chris53 a écrit:
Et puis désolé mais celui qui me dis qu'il ne va pas en expo pour gagner c'est quand meme le but a la base,on ne vas pas en expo pour entendre dire que son chien ne vaut rien

Ben euh je t'assure que si tu me connaissais tu saurais que je ne vais pas en expo pour gagner, que j'ai une tendance à l'autoflagellation et que j'étais à 2 doigts de pleurer en sortant du ring à cause d'une réflexion perso de la juge ...Je plane à 15000 et fais plein de bétises , une amie me disait qu'elle me donnerait des coups de pied au cul la prochaine fois...
La compétition et la reconnaissance des autres je l'ai déjà en permanence dans mon métier ... Et les expos sont vraiment pour moi une distraction et pour me détendre de mon boulot...
Tout le monde n'est pas compétitif forcément ...
c'est ainsi ....
cela étant dit je suis juste une particulière et j'aurais certainement un discours différent si je devenais éleveuse car là j'aurais beaucoup plus à y gagner...

**Oriane** Mar 10 Juin 2008, 19:43

Norimatys a écrit:
MOMO a écrit:pour l'IB, si le chien qui est proposé par le juge a son obtention est déja Champion inter, c'est le reserviste qui le décroche, pas besoin de retirer le champion donc!(sauf pour l'affichage des résultats)

Ben Oui Momo, un champion ne bloque personne en fait, c'est pourquoi je continue de sortir le mien.

hum il peut empêcher un chien de sortir en Meilleur de Race non ?

**chris53** Mar 10 Juin 2008, 19:51

Oriane a écrit:
Norimatys a écrit:
MOMO a écrit:pour l'IB, si le chien qui est proposé par le juge a son obtention est déja Champion inter, c'est le reserviste qui le décroche, pas besoin de retirer le champion donc!(sauf pour l'affichage des résultats)

Ben Oui Momo, un champion ne bloque personne en fait, c'est pourquoi je continue de sortir le mien.
hum il peut empêcher un chien de sortir en Meilleur de Race non ?

Bein viiiiiii mais comme n'importe quel autre chien d'une autre classe Laughing

**Norimatys** Mar 10 Juin 2008, 19:59

Un vétéran aussi peut sortir meilleur de race, une jeune femelle (nationale de l'année dernière) et comme on dit: que le meilleur gagne!

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