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Leur chien blessé par le dresseur canin

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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  Invité le Dim 30 Nov 2008, 12:02

Quand à l'agressivité du chien, je crains mon cher Yves que si nous sommes ensemble devant un chien difficile, je ne suis pas certaine de qui sera à la hauteur.!!!!!

Ce ne sera ni le premier ni le dernier!! Laughing Mdr

Invité
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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  Norimatys le Dim 30 Nov 2008, 12:09

Cactus1 a écrit:
_pascal_ a écrit:
Cactus1 a écrit:Ah ça pour être la méthode forte, c'est la méthode forte !!! Non mais il faut être fou pour encore croire que ce genre de méthode est eficace.

tu as deja preparé un chien et le dresser de A a Z ???????????

Alors si tu entends préparer un chien au ring, non et je ne connais pas du tout cette discipline.
Maintenant dresser un chien de A à Z, je crois que oui. J'ai dressé, plus jeune, des griffons korthals au rappel, à l'eau, à porter, afin tout ce que l'on demande à un "trialer". Et ce ne sont pas les chiens à caractère facile.
Aujourd'hui, j'éduque mon mastiff. Comme beaucoup je fais des erreurs et j'en suis consciente mais dans son cas si j'avais le malheur de passer par la violence, je t'assure que j'aurai tout faux.
Et aujourd'hui quand je vois cette masse faire ce qu'il fait, je ne suis pas mécontente de mon travail.
Et je trouve mes résultats meilleurs qu'autrefois où j'étais plus dure.

C'est certain que quand on a eu la possibilité d'expérimenter les 2 approches on ne revient pas en arrière.

Norimatys
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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  Greg le Dim 30 Nov 2008, 12:31

francoise225 a écrit:Edifiant!!! super la vision que vous apportez des educateurs!!!!
Mon cher Pascal, je ne sais pas quel age vous avez, j'etais bcp plus jeune que maintenant quand j'ai porté le costume, c'est sur, mon premier maloche s'appelait Alpha de la Source bien-aimée, fils de Flic du calvaire aux acacias...epoque de Debonduwe, Noel etc...et j'ai assisté à de tres nombreuses finales de ring
j'ai travaillé de tres longues années avec Alain Stefant, Monique Poninowskic, finaliste de ring pendant de longues années, avec des bergers hollandais, plat, sauts et mordant.
Beaucoup de pistage aussi...certain sur ce forum me connaissent derriere un trait de limier.
Alors venez pas me parler de dressage, parce que moi qu'en je parle de quelque chose, je le connais, vous me concernant ce n'est pas visiblement le cas!!!!
Quand à l'agressivité du chien, je crains mon cher Yves que si nous sommes ensemble devant un chien difficile, je ne suis pas certaine de qui sera à la hauteur.!!!!!
Françoise Martin

Je parlerai de toi a tous mes camarades que tu vient de citer ( si il ne t on pas oublier...)
J etait encore au bord d un terrain avec Alain stéfant il y a moins d un mois au bord des terrain... ( avec des chiens dessus hein ; pas des canapé en cuir!!!)
Je suis curieux de connnaitre leur avis sur un personnage comme toi...

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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  francoise225 le Dim 30 Nov 2008, 18:50

Super, vous me donnerez alors des nouvelles d'Alain que je n'ai pas vu depuis longtemps et vous lui transmettrez mes amitiés.
Françoise Martin

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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  louis01 le Dim 30 Nov 2008, 19:28

Bonsoir,

Juste une question Comment fait une famille ( avec 2 enfants et un chien par exemple)et un salaire qui leur permet juste de survivre sans pouvoir soffrir de vancance ni de resto pour se payer des seances chez vous? Et si vous me repondez que vous leur faites un prix ,pourquoi ne pa sle faire a tout le monde?

louis01
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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  _pascal_ le Lun 01 Déc 2008, 00:04

en ce qui concerne mon age j' ai 46 ans ...pas loin de vous francoise

en ce qui concerne le dressage en sport canin je debute mais je me suis entouré d'une equipe et d'un coach qui a monté plusieurs chiens en ring et mondio 3 agé de 58 ans et tres connu dans le mondioring belgique et ring en france .........notre methode est la methode tradi mais SANS COUP NI BLESSURE ................... tout se dresse par le collier , c' est a dire
bien = sensation agreable ( caresse , boudin ....ect )

pas bien = sanction par le collier suivant la faute

le collier utilisé est le collier a pointe a partir d'un certain age

entre chaque exercice jeu ( boudin )

mais tout est basé sur la motivation , le jeu afin que le chien garde son feu et son allant
mais s' est du dressage qui donne des resultats et je ne parle pas que de faire des points !!!!!!


suis je assez clair ????????????????

hello

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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  _pascal_ le Lun 01 Déc 2008, 00:29

Cactus1 a écrit:
_pascal_ a écrit:
Cactus1 a écrit:Ah ça pour être la méthode forte, c'est la méthode forte !!! Non mais il faut être fou pour encore croire que ce genre de méthode est eficace.

tu as deja preparé un chien et le dresser de A a Z ???????????

Alors si tu entends préparer un chien au ring, non et je ne connais pas du tout cette discipline.
Maintenant dresser un chien de A à Z, je crois que oui. J'ai dressé, plus jeune, des griffons korthals au rappel, à l'eau, à porter, afin tout ce que l'on demande à un "trialer". Et ce ne sont pas les chiens à caractère facile.
Aujourd'hui, j'éduque mon mastiff. Comme beaucoup je fais des erreurs et j'en suis consciente mais dans son cas si j'avais le malheur de passer par la violence, je t'assure que j'aurai tout faux.
Et aujourd'hui quand je vois cette masse faire ce qu'il fait, je ne suis pas mécontente de mon travail.
Et je trouve mes résultats meilleurs qu'autrefois où j'étais plus dure.

alors comparons ce qui est comparable .je parle d'une dicipline avec mordant !!!!!!!!!!;et dans aucun cas je ne parle d' etre violent sa s' est proscrit chez moi ........ je parle de methode tradis qui ne veut pas dire violence hello

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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  Cactus1 le Lun 01 Déc 2008, 10:17

Oui Donc Pascal on est d'accord, ça n'est pas en blessant un chien qu'on arrive à de meilleurs résultats qu'avec une méthode dite plus douce, ou tradi... Et quelquesoit la discipline...
Il me semble que la récompense et le jeu donne quand même de bons résultats, meilleurs que les coups de baton

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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  louhasia le Lun 01 Déc 2008, 10:42

je ne veut en aucun cas lancer une polémique !
mais si je suis la "conversation" il y a la méthode traditionnelle, la douce et le divan.
Mon avis de débutante est qu'il n'existe pas c'est 3 méthodes sans prendre en compte les besoins du chien et le moment.
Pour moi, un bon éducateur et un bon maître, c'est celui qui s'efforce d'adopter la meilleure méthode aux besoins du moment car on apprend aussi de son chien, de ces besoins de l'instants et on cherche, on se questionne sur ce qui va lui être le plus bénéfique parce que chaque chien est différent (sensibilité, caractère, âge, attachement au maître, contexte...) même si le langage canin sert de base !

Fin du hors sujet, faut pô taper hein Mdr

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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  Luly le Jeu 04 Déc 2008, 16:01

Etre suffisamment bete pour regarder son chien souffrir en croyant un soit disant "professionnel", je crois rêver...
l'attitude des maitres, pas de réaction, et apres on vient se plaindre que l'autre est mal, tres mal fait son boulot...
J'aurai vu sa, le mec aurait gouter aux joies du collier étrangleur (histoire de partager la douleur avec l'animal)... No

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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  Invité le Sam 06 Déc 2008, 10:40

Ca fait depuis le début de ce post que je cherche cette fameuse vidéo ??? elle est où ????

Par contre, il est toujours assez triste de constater sur ce forum que dès qu'il y a différence d'opinion, çà tourne à la guerre des clans et malheureusement, çà n'amène rien à personne, c'est totalement stérile comme conversation.

J'ai travaillé avec un comportementaliste pour rééduquer mon chien de 3 ans, xmalinois et donc costaud ... nous avons utilisé le collier étrangleur aussi, d'ailleurs aujourd'hui encore mon chien le porte quand je sors avec lui. Il m'a appris à l'utiliser correctement comme je n'en doute pas l'aurait fait un éducateur canin ... sauf que je me suis fait refuser l'entrée en club canin avec mon zouave et que c'est ce club canin qui m'a dirigé vers le comportementaliste.

J'ai travaillé longtemps avec lui, pas par téléphonique, non sur le terrain et pas sur un terrain, il n'en utilise pas comme les clubs canins qui travaillent sur leur terrain.
Lui, il utilise l'espace qui nous entoure, il travaille le chien en situation. Il m'a accompagné sur des marchés, dans des parcs publics, il est venu à domicile plusieurs fois. Jamais de consultations téléphoniques sauf si moi je l'appelai et encore ce n'était jamais une consultation, inévitablement il me disait : viens me voir avec Sask' ou je viens te voir
et le plus drôle, il a largement dépassé son quota d'honoraire et de temps ... et ne m'a jamais demandé un centime de supplément, ce qui l'intéresse : c'est le chien et l'entente maître/chien. Il y passera le temps qu'il faut quitte à perdre du pognon, c'est sans doute pas courant !
Par contre, il demande un investissement du maître car, comme en club canin je suppose, il se rend vite compte de qui travaille son chien hors de ses rencontres de qui se contente de faire travailler avec lui ...
Son équipe comprend un maître chien de l'armée et un autre de la gendarmerie, mais pas que.

Voilà, j'ai trouvé ma solution avec lui. Je lui en suis reconnaissante, maintenant d'autres parmi vous diront que j'aurai trouvé la même aide dans un club canin, je n'en suis pas si sure. Sask' avait besoin une vraie resocialisation, si ce n'est une socialisation tout court ... les clubs canins n'en souvent pas le temps de s'occuper d'un chien qui nécessite un suivi très long et pendant longtemps hors autres chiens car hormis les chiens, Sask' a dû apprendre à cohabiter avec les humains, les voitures, les vélos ... bref avec le monde qui l'entoure ... et avec un chien de taille, de nervosité (nous avons tous fini par mordre la poussière un jour malgré le fait de cramponner des pieds !), le club n'aurait eu ni le temps, ni les moyens de s'en occuper vraiment.

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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  Ju_M2C le Mar 09 Déc 2008, 12:57

Encore un qui n'a rien compris aux chiens...

Et encore un pseudo maitre chien qui pourrit le métier.....

Je pense quand même que les propriétaires auraient pu bouger avant que le chien n'ai plus de poils au niveau du cou, et surtout avant qu'il ne saigne...

Ayant une chienne très difficile (malinois...) j'ai du au départ être assé sec avec le collier de dressage pour me faire respecter et meme si c'était limite certaines fois, elle n'a jamais eu 1/10e de ce que ce chien a subit (je me demande combien de temps il a passé à tirer sur ca laisse pour lui arracher completement les poils).

Je n'imagine même pas ce que le chien a ressentis et le choc psychologique pour lui, je suis sur que si il avait eu a faire à un chien avec un peu de caractère le chien aurait bouffer cet espèce d'abru... d'homme de cromagnon on va dire plutot Bad

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Re: Leur chien blessé par le dresseur canin

Message  Invité le Mar 09 Déc 2008, 13:03

merci de passer par la case presentation et d'aller lire et accpeter le reglement.

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