Education d'un beauceron

[Sophiet4]

Bonsoir tout le monde....

Je vais bientôt (le 7 juin) avoir ma Jacotte, femelle beauceron dont l'éleveuse la trouve très active, dominante, de garde mais câline...

Nous avons eu ce type de chien mais jamais un pure race. Que des chiens hyperactifs, tres joueurs, qui adoraient les longues promenades voir rando, l'eau et notre dernière (croisée beauceron labrador), jouait même au foot avec des arrêts a plus de 1 m 60 de hauteur voir plus derrière la barrière... Mais tous étaient sociables etc.

Nous avons été la voir samedi dernier, l'éleveuse nous a déconseillé certaines choses dans la mesure ou Jacotte sera un grand chien et donc faire attention a ses articulations, os etc.

Pour un chiot Beauceron (elle aura 2 mois et 1 semaine) quel sera son rythme de promenade au quotidien et au fil des mois, combien de temps de jeux par jour, par contre j'ai lu pour l'éducation 2 séances de 3-5 mn par jours...

Le probleme c'est que je suis moi meme une hyper active..  

[l5h5v]

Je te conseil d'aller en club canin avec elle, c'est un très bon moyen pour la rendre sociable et pour la faire de défouler.

Pour l'éducation, c'est 5 minutes max par séance (et max 3 séances par jour).

Au début, tu peux la promener 15 minutes toutes les 2h, en faisant attention à ne pas la faire renifler les caca des autres chiens parce qu'elle ne sera pas encore vacciné à 100%.

Pour le temps de jeu, il n'y en a pas, c'est bien de jouer avec un chiot, ça créer un lien entre elle et toi. Mais en effet, il ne faut pas faire sauter des chiots (jusqu'à 1 an environ) pour éviter des problèmes articulaire plus tard.

[Sophiet4]

Mon amie n'aime pas trop les club canin.. On a fait quelques séances avec notre Darwin (notre dernière chienne,  decedee depuis peu) avec  une éducatrice canine mais ce n'etait pas concluant comme nous éduquons nous même nos chiens... Cependant cette éducatrice fait pension qui fait que nos chiens ont toujours été sociabilises...  
Et dans notre entourage, il y a beaucoup de chiens, enfants, etc. Plus nous les emmenons partout y compris pendant les vacances en petit van...

Pour revenir au rythme des ballades, jeux etc. Justement l'eleveuse trouve que c'est déjà de trop... Limite 2 promenades de 10 mn par jour!!!

Comme nous avons beaucoup de terrain, nous devons la limiter, ok tant qu'on a pas fait les rappels, je suis d'accord..

Aussi, limite elle nous a déconseillé de partir en vacances...   

Quand on disait non a Jacotte samedi dernier, elle mangeait mon sac en cuir, l'eleveuse nous a repondu : ne lui cassez pas son caractere!  

Ce n'est pas un chien en peluche non plus...  

[l5h5v]

Elle est spéciale votre éleveuse...

Pour avoir un chiot bien socialisé, il faut qu'il découvre minimum 1 nouvelle chose par jour, par exemple le bruit du scooter, les voitures, les enfants, le bruit de l'aspirateur, les chats, chiens, etc...

Par contre, c'est vrai que si elle n'a pas encore pris ses marques, il vaut mieux ne pas partir en vacances tout de suite dès que vous l'avez.

Mais il faut lui montrer les limites tout de suite donc c'est bien de lui avoir dit non quand elle a mangeait le sac en cuir. Je vois pas quel est le caractère à ne pas casser... destructeur ? Un chiot fait des bêtises c'est sur, mais faut pas les laisser faire. Surtout qu'un Beauceron, c'est pas un Bichon, les bêtises seront plus conséquentes.

Je peux poser une question ? Quel est le nom de l'elevage ?

[opercut]

Une "ballade" (c'est à dire marcher avec le chien) avec un chiot présente peu d'intérêt.
Il vaut mieux aller à un endroit et laisser le chiot explorer.
(Avec votre gamin de trois ans, vous allez au parc et vous le laissez jouer, vous ne l'emmenez pas en rando!)
Lorsque le le chiot se pose, c'est qu'il fatigue, donc on rentre.
Les sorties s'allongeront progressivement d'elles mêmes car plus le chiot grandi, plus il explore loin.
Personnellement, avec un très jeune, je me pose et je le laisse faire.
Quand il commence à prendre de la distance et à cavaler un peu plus, je commence à me promener tranquillement (l'hyperactif ira se défouler plus tard    ) de facon aléatoire. Je vais regarder un insecte, un arbre, un point de vue, sentir une fleur, etc... Ainsi, le chiot prend l'habitude de me surveiller.

Ainsi, on évite l'écueil du "quel temps de ballade pour tel âge".

[Natachouette]

Mon amie n'aime pas trop les club canin.. On a fait quelques séances avec notre Darwin (notre dernière chienne,  decedee depuis peu) avec  une éducatrice canine mais ce n'etait pas concluant comme nous éduquons nous même nos chiens... Cependant cette éducatrice fait pension qui fait que nos chiens ont toujours été sociabilises...  
Et dans notre entourage, il y a beaucoup de chiens, enfants, etc. Plus nous les emmenons partout y compris pendant les vacances en petit van...

Pour revenir au rythme des ballades, jeux etc. Justement l'eleveuse trouve que c'est déjà de trop... Limite 2 promenades de 10 mn par jour!!!

Comme nous avons beaucoup de terrain, nous devons la limiter, ok tant qu'on a pas fait les rappels, je suis d'accord..

Aussi, limite elle nous a déconseillé de partir en vacances...   

Quand on disait non a Jacotte samedi dernier, elle mangeait mon sac en cuir, l'eleveuse nous a repondu : ne lui cassez pas son caractere!  

Ce n'est pas un chien en peluche non plus...  

Ben je comprend pourquoi elle estime ses chiens hyperactif, dominant et tout et tout
Si le chien doit faire du pas bouger sauf deux fois dix minutes par jour, il va en effet etre un peu explosif.
Quand au sac en cuir en effet, perso sans pour autant "engueller" le chien (il sait pas qu'il a mal fait), je lui dit tu laisses (en recompensant le fait d'avoir laisser, et lui indique que ca veut dire de ne pas toucher à cette affaire la., et je laisse certainement un chien me bousiller quelque chose ou me mordiller, sous pretexte que ca va lui casser son caractére (aprés en effet on l'enguelle pas, le frappe pas, ... mais on lui fait quand meme comprendre ce qu'on attend de lui et ceci dés le demarrage)

[Natachouette]

Tiens pour illustrer le besoin des chiots de "peter un boulon et courir un bon coup".
Mon premier chien n'a jamais et ne fait pas de betise à l'absence (enfin l'en a fait quelques une petit mais trés peu).
De plus le matin, je sors 5 min avant d'aller bosser ca lui a toujours convenu, il faisait sa pissouille et puis voila. Je le promenais bien sur à d'autre moment.
Et mon plus jeune chien lui ca a été autre chose (pourtant j'avais plus d'experience d'autant que je suis FA donc des chiens, j'en ai eduqué). Et pour l'absence, à 1 an, j'avais encore des betises.
Puis en analysant les choses, je me suis rendu compte que les rares fois ou avant d'aller au taf, je le baladais 10 minutes et ou donc il pouvait partir mode kangourou à fond les ballons pendant quelques minutes, et bien y avait quasi pas de bêtise)
J'en discute avec quelqu'un de mon asso qui fait des etudes pour etre comportementalistes pour chien, et elle me dit :"non mais arrete de croire que Iron (c'est le nom de mon plus jeune) c'est Choucka. Ils sont differents, ils ont des besoins différents, et t'as mis le doigt toute seule sur le problème, ton Iron a besoin de se defouler, avant que tu partes au travail).
Depuis j'ai quasi plus de betises.

Juste pour illustrer que si si un chiot ca a besoin de se defouler, donc lui interdire toute balade de plus de 5 minutes à fond les ballons, ca peut finir par poser des pbs (et moi je te parle d'un chien qui a fait des balades de plus de 5 minutes mais qui juste n'en faisait pas une avant de devoir patienté dans un espace restreint).

[Sophiet4]

Merci pour vos reponses et je suis entierement d'accord avec vous...

Pour repondre dans l'ordre l'eleveuse le nom est le Trefle Noir elle a commence il y a qq annes.. C'est un elevage de particulier qui reproduit peu et surtout le cadre est au top pour les portees, elle s'en occupe jour et nuit avec les meilleurs conditions d'hygiene... La premiere fois qu'on a vu Jacotte on a du mettre des chaussons de protection et se laver les mains pour la caresser..   

Avant on était en ville, maintenant nous sommes a la campagne avec 5400 m2 de terrain, nous avons découpé le terrain en trois avec clôture pour justement notre Darwin, le premier devant la maison 1400 m2 pour la détente et les besoins, proche de nous car elle sautait la clôture de 1m50 sans elan, le 2eme pour les jeux foot etc a fond, le 3eme le verger pour la decouverte, l'éducation... Il y a un cote ou elle pouvait fuguer et ensuite ce sont des champs!

Nous allons deja garder ce concept pour Jacote  

Pour les ballades, je suis d'accord avec toi opercut, au debut il n'y a pas d'intérêt si il n'y a pas un minimum d'education. A cote de chez nous bous avons un GR avec des champs, des forets (avec sangliers etc)  des routes et des gens lol donc ici le but de lui faire aussi découvrir des choses..   

Pour les 5 mn avant, notre éducatrice qui est aussi comportementaliste nous l'avait conseille avec Darwin, 5 mn puis dans sa banette et hop on partait...
Et d'ailleurs cela a bien fonctionne..

Il est que je ne l'ai pas encore, donc je ne sais pas ici comment elle va se comporter, mais pour l'intérieur je vais lui faire un enclos en palette pour eviter les bêtises pendant notre absence.. Surtout qu'on est encore en travaux alors les bruits il va y en avoir   

Pour revenir au vacances, deja elle aura tous ses vaccins y compris le tetanos, notre Darwin l'a eu l'année dernière.. Mais nous on part en camion, un WV que j'ai refais moi meme, le but est de familiariser notre Jacotte a ce mode de vacances en itinérance : ville, mer, montagne en camping ou pas...

Pour revenir au rythme, l'avantage qu'on a, mon amie fait les quart donc Jacotte ne restera pas seule longtemps et le reste du temps, nous deja on est tres souvent dehors..
Et l'eleveuse quand elle nous dit qu'il faut limiter les espaces, promenades etc, deja chez nous c'est pas possible, ok pour un chiot de 2 mois lui faire le tour du terrain sera deja enorme mais de la a réduire le terrain a 300 m2 avec 2 promenades de 10 mn cela va etre complique..  

Par contre, de par le beau temps qui j'espere va revenir, si on laisse jacotte dehors a faire sa vie avec nous et donc sur surveillance, qu'elle a de l'eau, vous trouvez que cela fera de trop..

Je ne me vois laisse ma Jacotte enferme des heures alors que nous nous sommes dehors. 

[Taysa26]

Lignee de travail vous comptez faire une activitee avec ?

[Educalins]

Pour les balades, on conseille ENVIRON 1 minute de promenade par semaine de vie.

Si ton chiot a 12 semaines par ex, il devrait faire 12min de balades par fois!
Pas en tout!

En tout, n'importe quel chien devrait faire environ 2h de balade / jour.

Quand il est chiot, tu dois le sortir souvent.
Puis en grandissant, tu rallonges le temps mais il y aura plus d'attente entre les sorties.

[Sophiet4]

Pour les balades, on conseille ENVIRON 1 minute de promenade par semaine de vie.

Si ton chiot a 12 semaines par ex, il devrait faire 12min de balades par fois!
Pas en tout!

En tout, n'importe quel chien devrait faire environ 2h de balade / jour.

Quand il est chiot, tu dois le sortir souvent.
Puis en grandissant, tu rallonges le temps mais il y aura plus d'attente entre les sorties.

Merci pour cette information... Comme je suis cartesienne cela me cause bien  

Et cette regle est elle valable toute sa croissance!!
Et en plus des promenades, peut elle jouer plus le temps d'education..
Ou c'est en tout!!!

Pour répondre a Taysa26, concernant les activités type agility ou autres je ne sais pas encore.. Nous travaillons le weekend et donc nous avons des horaires qui fait que nos weekend sont en semaine!!!

En tout cas, c'est sur que la Jacotte aura de l'activité..  

[ipso]

je pense qu'il faudra surtout s'adapter au tempérament de ta puce! maintenant limiter à ce point la découverte et l'activité spontannée d'un chiot ne me parait pas une bonne idée. Ne pas forcer et ne pas faire des jeux violents avec des sauts etc ok mais sortir si peu je ne vois pas l'intérêt. Il faut qu'il puisse avoir des moments tout seul au calme pour lui permettre de se reposer et de mûrir les choses qu'il a vu et découvert mais sinon il ne faut pas les mettre dans un cocon. et pour les vacances il faut quand même que le chiot s'adapte à votre mode de vie et elle en sera tout à fait capable

[Educalins]

Merci pour cette information... Comme je suis cartesienne cela me cause bien  

Et cette regle est elle valable toute sa croissance!!
Et en plus des promenades, peut elle jouer plus le temps d'education..
Ou c'est en tout!!!

Pour répondre a Taysa26, concernant les activités type agility ou autres je ne sais pas encore.. Nous travaillons le weekend et donc nous avons des horaires qui fait que nos weekend sont en semaine!!!

En tout cas, c'est sur que la Jacotte aura de l'activité..  

Il ne faut pas trop solliciter les chiots quand même...

Plus on va les occuper, plus ils demanderont d'occupations...

Un jeune chiot a besoin de 18 à 20h de bon sommeil / jour!
C'est primordial. C'est là qu'ils "digèrent" les diverses apprentissages, tout ce qu'ils ont rencontré de nouveau, etc...


Tu verras un peu au feeling...
De toute façon, on début, on ne les bourre pas non plus d'exercices...
Les jeux trop excitants ne sont pas forcément une bonne chose, mais ça dépend des chiots.
Exo ou jeux, pas plus de quelques minutes à la fois.

[Sophiet4]

Ok je vais mettre les freins et c'est plutot moi que je vais devoir eduquer ..  

Oui j'ai lu pour les chiots de 2 mois 2-3 mn d'exercices jour...

Par contre autant de questions, c'est que la Jacotte par rapport a la fratrie dort beaucoup moins, quand les frères et soeurs se reposent, elle joue!!

J'espère que dans sa nouvelle maison elle dormira.. Mais pas de cocon, pour moi cela reste un chien d'extérieur. Dans la journée elle aura un enclos de 2m2 je suis en train de la fabriqué..

Pour notre rythme vacances notre Darwin (croise beauceron) dans les campings, montait la garde, les gens qu'elle n'aimait pas, il ne fallait pas approcher notre camion a moins de 3 m!!!  

Par contre très sociable sur la plage, au resto, en ballade etc..
Jacotte aura la même éducation  ;-)

[Educalins]

Quand un chiot ne se repose pas assez, ça offre un terrain propice à l'hyperactivité...

Généralement, on préconise d'isoler le chiot au calme pour qu'il puisse dormir.
Et éloigner surtout les enfants, qui ont tendance à être trop demandeurs avec les chiots lol

[Sophiet4]

C'était le cas de notre Darwin, tellement elle etait hyperactive, elle pouvait jouer des heures au ballon, il est vrai quand grande parti cela est de ma faute..  
A cause ça plus c'est ses problèmes neuro, elle en est décédée a 5 ans..   

Et je n'ai pas envie de reproduire ce schéma la...

C'est pour cela que je veux être plus attentive a chaque moment avec elle...
Et non un bourrin lol

[Educalins]

C'est très bien que tu t'inquiètes de tout ça pour ton futur chiot   

[Sophiet4]

Bonjour a tous,

La Jacotte est arrivee samedi a la maison et en effet son education est bien partie..   

Elle comprends bien deja son prenom,, le Non, assis et bisous a 2 mois!!
Depuis 2 jours grace au beau temps, on lui a fait des petits tours dans le jardin et nous suit et reste au pied juste en la rappelant..  

Elle est tres maline et des qu'elle va faire une betise (c'est une boite a conneries) genre prendre les chaussures, un simple non et elle lache en sautant et prends son os a macher..

Par contre, la ou je suis inquiete c'est dans son enclos :
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On sait très bien que les premiers nuits sont durs et elle a pleure la premiere nuit mais la 2eme elle a reussi a sauter ou monter par dessus l'enclos.. Ce matin nous l'avons retrouver sur le canape tranquille a 6h, je la remets dans son enclos en décalant la bannette, elle pleure puis plus rien, on l'a retrouve coucher sur le carrelage avec son os san aucune betise ni pleure..
Ensuite elle a préfère dormir sur une serviette!!!

Ma question : a votre avis l'enclos la stresse t elle?
Quand on lui donne a manger dans son enclos, elle a peur qu'on l'enferme!
Il est vrai que le reste du temps elle est libre dans la maison et dans le jardin mais sous surveillance.. A par des bêtises et jouer comme un chiot speed, elle dort, mange très bien, elle s'est très bien adaptée a sa nouvelle maison, limite je trouve trop bien adapter en 2 jours.. 
On peut la laisser deja un peu seul mais pas dans l'enclos, si elle reste dans le coin salon seule pas de soucis..

Pensez vous que certains chiens cela les stresse un parc - enclos?

Amicalement Sophie

[christianethibault61]

L'enclos doit rester ouvert dans la journée quand vous êtes chez vous, afin qu'elle puisse entrer et sortir à volonté, comme une cage, et très vite elle ira d'elle même pour y être tranquilou et s'y réfugiera avec ses "trésor", mais attention pas d'enfants ni d'"étrangers" dans SA maison c'est chez elle et il est important que cela soit ainsi, elle s'y sentira en sécurité et ce ne sera pas un lieu de punition  

Ne pas oublier que le temps de concentration d'un chiot c'est 3 mn donc ne la gavez pas il vaut mieux apprendre par le jeux dans la journée sans trop en faire.

[Sophiet4]

C'est le cas l'enclos est ouvert la journée, on lui donne a manger dedans et a sa gamelle d'eau mais elle ne veut pas du tout y aller... Elle prefere dormir sur le carrelage ou sur une serviette a cote!
Meme avec ses trésors et en jouant elle ne veut pas!  

[Educalins]

Laisse ouvert et laisse la vadrouiller.

Elle ne doit pas apprécier d'être mise au remblai   

Il faut lui laisser le temps, mes chiots dorment avec moi les 1ères nuits.

[christianethibault61]

patience patience lui laisser du temps........

[Sophiet4]

Apres plusieurs tentatives dans l'enclos, la Jacotte a reussi a saute a chaque fois...
J'ai décidé de l'enlever car nous avons peur pour ses pattes, hanches etc.
Du coup, elle dort sur le canape la nuit ou quand on n'est pas la, mais ne fait pas beaucoup de betises pour l'instant..
Quand nous sommes la elle a compris qu'elle doit aller sur son tapis meme si parfois c'est difficile!
En tout cas, elle est toujours hyper active...   
Mordille, saute, joue en permanence et dort tres peu mais comme vous le dites si bien soyons patientes...  

[opercut]

Je ne vois pas l'intérêt d'isoler le chiot à son arrivée...
Le chien est un animal social, il n'est pas naturel d'être séparé de la meute.
Mes chiots dorment dans ma chambre puis, à 4 ou 5 mois, voire un peu plus tard. Ils changent de pièce ou vont dehors.
Je place les premières nuits le panier près de la tête de lit, de manière à pouvoir laisser ma main dans le panier si le chiot cherche le contact.
Peu à peu, je pourrai déplacer le panier.

Une grosse peluche sur laquelle le chiot peut se coucher comme il le fait contre sa mère est en général très apprécié. Le chiot retrouve la position de repos qu'il a avec la mère et se tranquillise bien.

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