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Education chiot en général

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Message  Ch'Couz Jeu 12 Sep 2013, 17:33

Bonjour à tous,

depuis samedi nous avons (ma femme, mes deux monstres (4 et 2 ans) et moi-même) adopté un petit chiot bouledogue français croisé... on n'sait pas trop ^^. L'intégration dans son nouveau foyer s'est très bien passé, la petite grigotte a très vite pris ses marques et ses aises.

Maintenant qu'elle nous a également adopté et qu'elle a pu découvrir également l'environnement extérieur (200m² de jardin clos et 1000m² de jardin non clôturé) j'aimerai la dresser, enfin c'est avant de lire quelques sujets sur ce forum le mot que j'utiliser, je rectifie donc en disant que j'aimerais l'éduquer.

Actuellement nous avons attaqué la propreté qui a notre grand étonnement s'est fait rapidement, depuis samedi aussitôt qu'on la voit renifler le sol on la sort et l'effet est immédiat et ma femme étant à la maison elle peut surveiller ça toute la journée, la nuit elle fait son pissou sur le papier prévu à cet effet par contre le popo.... là où ça arrive. Par contre au début je lui donnais une friandise à chaque fois qu'elle faisait dehors même si c'était 3 fois, maintenant c'est une fois juste avant de rentrer, est-ce que je m'y prends bien ?

Maintenant le reste, j'aimerait l'éduquer moi même mais je ne sais pas trop par où, par quel ordre commencer ni de quelle manière, je ne connais pas les méthodes j'aurais donc besoin de vos conseil Angel .

Pour le moment elle comprend le "couché" avec le doigt pointé vers son panier et file comme si j'allais la cogner :No , le "viens" "viens ici" "aller" avec le doigt pointé vers mes pieds fonctionne uniquement si je me penche vers elle ("au pied" ne fonctionne pas), "assis" "couché" "pas bouger"j'ai tenté mais peu concluant, elle est fofolle. *

Autre bricole elle n'aime pas son collier et une fois en laisse elle est pétrifiée, je la tendsun peu pour lui faire comprendre qu'il faut avancer mais elle tire en arrière, comment faire ? parce qu'on aimerait bien la promener au parc etc mais sans laisse... et sans être sûr du rappel...

Merci d'avance pour vos réponses Smile

Ch'Couz
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Message  aline Jeu 12 Sep 2013, 17:48

je te met si cela t'interesse un résumé que j'ai fait pour les famille d'accueil de mon asso de protection animale



les apprentissages essentiels du chiot (et du chien adulte)

beaucoup de FA récupèrent des chiots a peine sevrés ou chiens adultes

il y a quelques petites choses que vous pouvez faire pour travailler les choses essentielles

l'inhibition a la morsure (important !)

Les mordillements ou l'inhibition de la morsure


Pour travailler sur les mordillement (ou inhibition de la morsure), il faut garder en tête que le mordillement du chiot est normal, et qu'il cesse de lui même au fil du temps, il faut profiter du fait que le chiot mordille encore pour lui apprendre à doser sa force, et a ne pas faire mal.

1ére étape

Laissez vous mordiller, dès que le chiot vous fait mal retirez la main en disant "aïe" d'une voix aiguë puis recommencer à jouer avec votre chiot, refaite ceci jusqu'à ce que le chiot puisse jouer à mordiller sans faire mal, car ce que vous voulez lui apprendre c'est qui a le doit de jouer avec vous mais qu'il ne doit pas vous faire mal.

2ème étape

Au bout de quelque temps le chiot devrait pouvoir mordiller sans faire mal, répétez l'étape 1 dès que vous sentez que le chiot met de la pression, même s'il ne fait pas mal.


3ème étape

Ne lui laissez plus la possibilité de jouer avec la gueule quand il le veut, c'est à vous de contrôler les moments ou il a le droit de le faire.


Vous aurez ainsi un chiot qui sait doser sa force, qui peut jouer avec des enfants sans faire mal, et qui si un jour, une fois adulte a une réaction de
douleur ou de peur ne vous blessera pas, car il aura appris à contrôler et a doser sa mâchoire !!!

En interdisant (en disant non ou en réprimandant physiquement) le mordillement on n'apprends pas au chien à doser, certes il peut ne plus mordiller mais il n'a pas travailler l'inhibition de sa morsure donc plus tard vous pourriez avoir des soucis car le chien ne saura pas que ses dents font mal.
La réprimande physique a un autre inconvénient, c'est que sans le vouloir, en croyant réprimander les mordillement votre chiot peut comprendre que vous réprimander ses jeux et ses demandes de contacts et d'attention, hors ce que vous voulez c'est juste qu'il ne mordille pas trop fort et qu'il se contrôle, pas qu'il n'ai plus envie de jeux et de caresses.

Il est relativement plus difficile de travailler cette inhibition chez un chien adulte donc profitez des mordillements de votre chiot !

Il faut vraiment éviter de cumuler plusieurs méthodes cela ne ferait que mettre votre chiot en incompréhension.




la propreté

Le chien est un animal naturellement propre, dès qu'il a l'age de pouvoir se déplacer il cherche a faire le plus loin possible de ses lieux de repas et de couchage et ceci instinctivement.

Un petit chiot n'est pas capable de se retenir longtemps, il faut donc le sortir le plus souvent possible pour qu'il ai la possibilité de faire ses besoins à l'extérieur, de préférence après les repas, siestes et jeux car c'est souvent à ces moment qu'il se soulagera.

Faire ses besoins ne devrait jamais être synonyme de punitions pour un petit chiot, il comprendrait seulement qu'il n'a pas le droit de faire devant son maitre, privilégiez les félicitations quand il fait à l'extérieur.
Si toute fois vous le voyez faire a l'intérieur, faites le cesser en lui disant "non" gentiment et en le portant à l'extérieur et félicitez les besoins a cet endroit , si il a fait en votre absence c'est qu'il n'a pas pu se retenir, nettoyez hors de sa présence (il n'est jamais facile de nettoyer avec un chiot dans ses jambes).

Petit a petit, vous espacerez les sorties pour qu'il apprenne à se retenir.

Certains chiots seront précoces d'autres plus tardifs selon leur maturité et l'apprentissage que vous aurez créé.

Soyez patients se ne sont que des bébés !


la socialisation

qu'est ce que la socialisation :

Les chiens sont des animaux sociaux, ce qui signifie qu’ils
vivent, comme les humains, en groupe. Les chiens de compagnie vivent dans un groupe social avec plusieurs personnes d’une même famille et éventuellement d’autres chiens, voire même d’autres espèces (ex. chat). 
Pour que des bonnes relations sociales se développent, le chiot doit pouvoir interagir non seulement avec ses frères et
soeurs et sa mère , mais aussi avec des êtres humains pendant la période propice à la socialisation.
Les chiots qui n’ont pas la possibilité d’interagir avec d’autres chiens pendant la période de socialisation peuvent développer des réactions comportementales anormales (par exemple, d’agression ou de peur) envers d’autres chiens. En outre, une mauvaise socialisation pourrait également entraîner chez les chiots des réactions indésirables similaires lors de ses interactions avec l’Homme.
source : http://www.ivis.org/journals/vetfocus/20_1/FR/2.pdf


a ce sujet on entends souvent, il faut sortir le chiot (ou chien craintif) partout, en socialisation il faut éviter d'en faire trop quand même,
ce n'est pas la quantité des expériences, relation ... qui compte mais la qualité de celles ci

par exemple il vaux mieux pour jeune un chiot faire une fête entre amis qui prendront le temps de le laisser approcher, jouer avec lui, lui donner de petites friandise, qu'une virée dans une fête foraine ou il verra 200 humains qui ne lui apporteront rien a part du stress.

en résumé il faut "écouter" son chiot ou son chien, ne pas le mettre dans des situation stressante mais attendre qu'il soit près psychologiquement a faire des découvertes comme aller en ville .. s'il est déja stressé par le moindre bruit ne compter pas faire disparaitre son stress en l'emmenant en ville !

en résumé le chiot ou chien ne doit pas seulement voir et interagir avec des humains ou des chiens, mais il doit les associer a des expérience positives


les manipulations

dans la majorité des car elles ne sont pas suffisamment travaillées?

beaucoup de chiens sont intolérants aux manipulations, les manipulations sont importantes car dans la vie d'un chien il y aura des soins vétérinaires, soins de tout les jours (couper les griffes, nettoyer les yeux, les oreilles ..)

alors comment y remédier ?

comme dans la socialisation ce n'est pas + on manipule + le chiot aimera cela, certain chiens adorent et en redemande, d'autre on peur, d'autre grogne voir mordent.

toujours dans le système d'association positive il faut travailler en conséquence

ex :

on touche une patte = friandise
on touche l'oreille = friandise
on regarde les dents = friandise
on touche la queue = friandise
on prends par le collier = friandise
......

si le chiot ou chien n'a pas de réaction de stress on passe a l'étape suivante

on prends la patte = friandise
on manipule l'oreille, on regarde dedans = friandise
on ouvre la gueule, on regarde a l'intérieur = friandise
on prends la queue = friandise
on tire sur le collier = friandise

on retravaille jusqu'à ce que le chiot ou chien soit complètement a l'aise puis


on tire sur la patte, on approche un coupe griffe = friandise
on tire légèrement l'oreille, on approche le produit  = friandise
on ouvre la gueule, on touche les dents, la langue = friandise
on tire la queue = friandise
on secoue légèrement le collier = friandise
...


attention, on ne fait jamais mal au chien, on ne va jamais au delà de ce qu'il peur supporté, s'il est en évitement ou émet des signaux de stress ou part on revient a l'étape précédente

avec cette technique on a des chiens a toute épreuve, on rends positif ce qui a la base n'est pas forcement agréable

une fois travaillé on peut le faire faire par d'autre personne


la gamelle, les repas (la possessivité)

on entends tout et son contraire a propos de la gestion des repas du chien

"il faut pouvoir prendre la gamelle quand le chien mange"
" il doit laisser le maitre lui prendre et il n'a pas le droit de grogner"
"il faut le laisser tranquille"
"il ne faut pas le regarder"


un chien qui grogne a sa gamelle est un chien qui a peur de perdre sa gamelle, manque de confiance, a manqué de nourriture (du coup la ressource nourriture est très importante)

a savoir que la possessivité est assez naturelle chez le chien, s'il était dans la nature et ne protégeait pas ses repas il mourrait vite de faim, reste a lui apprendre qu'il n'a rien a craindre de l'humain et qu'on ne lui mangera ou volera pas sa ration.

comment reconnaitre un chiot ou chien possessif

- il grogne lors du repas quand on s'approche ou quand on approche la main de sa gamelle
- plus on approche plus il mange vite (peur qu'on lui prennent)
- il arrête de manger et il se fige tendu le nez dans sa gamelle


comment faire pour préparer un chiot et pourquoi

je suis d'avis qu'il faut tout de même préparer le chiot a avoir des humains autour de lui quand il mange on ne sais jamais, pour cela

il suffit de remplir sa gamelle à moitier et de venir lui ajouter le reste à la main pour qu'il comprenne que quand l'humain s'approche de sa gamelle c'est pour lui donner et non lui voler (toujours cette association positive)



si vous n'observez aucune manifestation de crainte, stress possessivité vous pouvez associer les manipulation pendant le repas comme sur cette vidéo




pour les chiens adultes déjà agressifs référez vous a un éducateur mais surtout ne tenter pas l'autorité car soit cela va inhiber les signaux d'agressivité , vous aurez l'impression d'avoir résolu le problème mais le chien ne grognera plus par peur de la réprimande (le jour ou quelqu'un de moins autoritaire s'approchera de la gamelle se sera la morsure assurée sans prévention de la part du chien)

on garde toujours a l'idée que ce qu'on veut c'est travailler le fond et pas la forme, c'est a dire on veux que le chien accepte l'humain à coté de sa gamelle car il trouve sa positif pas parce qu'il a peur de se faire gronder s'il grogne.


excitation et retour au calme, gestion de la frustration

gestion de l'excitation


jamais un chien ne doit obtenir ce qu'il souhaite s'il utilise : sa force,l'excitation, l'énervement, s'il bouscule (le maitre ou un autre chien)

par exemple vous voulez détacher votre chien avec des congénère, ne le détachez jamais s'il aboie, tire sur la laisse car vous le féliciteriez et renforceriez ces comportement, ... attendez un retour au calme pour l' autoriser a aller jouer


par exemple pour la sortie en laisse, si le maitre prends la laisse et que le chien saute, s'excite, bouscule ...

3 solutions

1ère solution : si le chien connais déjà le assis on anticipe l'excitation en demandant assis avant toute manifestation d'excitation, si au moment de prendre la laisse le chien se lève ou s'énerve on repose la laisse a la 1ère marque d'énervement et le chien reste en plan, la promenade sera décalée de quelques minutes, le but étant d'apprendre au chien que s'il utilise l'exitation il obtient le contraire de se qu'il souhaitait

il suffit  de recommencer jusqu'à ce que le chien est compris que seul son calme lui permettra d'être mis en laisse pour aller se promener

2ème solution : l'attente

on attends la laisse a la main sans bouger, sans parler, sans regarder le chien le temps qu'il se calme (s'assoie ou reste en place) , une fois qu'il s'est calmé on met la laisse et promenade, pour des chiens très excité cela prendra du temps la 1ère fois mais de moins en moins les fois suivante jusqu'à la disparition de l'énervement  

3ème solution pour moi la + simple,travailler l'association laisse = assis, c'est a dire ne pas attendre de devoir mettre la laisse et d'aller en promenade pour travailler

séance type, on prends la laisse on dit assis = friandise, on repose la laisse, on reprends la laisse on dit assis et friandise et on répète plusieurs fois dans la journée sans forcement de promenade, le but etant que le chien associe : mon maitre prends la laisse c'est l'ordre assis.

gestion et apprentissage de la frustration

un chiot ou chien doit savoir attendre patiemment , pour cela il faut systématiquement apprendre au chien a ne pas avoir tout tout de suite, ou tout a la même heure, ou tout quand il demande ou réclame.

montrez vous imprévu, imprévisible

par exemple on rempli la gamelle, on la pose en hauteur et on va passé un coup de téléphone, on ne donne ra qu'après

pareil pour la promenade, on se prépare, on prends la laisse puis on va faire autre chose et le chien doit attendre 5 min avant d'aller se promener ...

le chien doit se reposer sur vous et non sur la situation.

excitation et retour au calme

quelques petits exercices pour avoir un contrôle parfait

jeux de traction

avec un jouet en corde par exemple

plusieurs apprentissage, le chien ne doit pas prendre avant l'ordre, et doit lacher sur commande

apprentissage



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Message  Pausecafe Jeu 12 Sep 2013, 18:03

Merci Aline te ta réponse super intéressante est complète... Bravo 
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Message  Ch'Couz Jeu 12 Sep 2013, 19:47

Merci c'est impeccable j'apprends des choses auxquelles je n'aurais jamais pensé.

Elle n'est donc pas trop jeune pour commencer à ce que je comprends.

Maintenant pour les techniques d'apprentissage, est-ce qu'il y en a une plus simple pour le maître ? le chien ? est-ce que ma femme et moi pouvons nous y mettre chacun son tour ? genre elle la journée et moi le soir ?

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Message  leturlupin Sam 14 Sep 2013, 07:45

Aline a très bien fait les choses, tout y est ou presque et puis en consultant amazon ou chapitre tu trouveras un éventail de bouquins qui pourrons t'aider, j'aime bien ce qu'écrit Joseph Ortega et sa méthode, mais il y a pléthore de bons livres qui t'aideront et aussi le club canin d'à côté de chez toi

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Message  Ch'Couz Dim 15 Sep 2013, 00:17

Le hic du club canin c'est le temps que je peux y consacrer, je suis à mon compte, ne rentre pas forcément tôt, toujours une "bricole" à faire le samedi et le dimanche.

Je pense que chez Truffaut je dois pouvoir trouver ces bouquins non ? sinon je regarderai comme tu me le conseilles sur amazon.

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Message  leturlupin Dim 15 Sep 2013, 08:43

Il n'y a pas grand chose chez Truffaut mais il faut voir, Ortega c'est sur son site, et amazon et chapitre il y a beaucoup de bons livres,

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