Différence méthode naturelle et méthode positive ?

[Faïly]

Bonjour / Bonsoir ,

J'ai regardé différents sujet qui traite en partie des 2 sujets concernés mais rien de bien concret et précis.

Quelles sont les différences entre la méthode naturelle et la méthode positive ( renforcement positif ) ?

[gwendoo]

il n y a pas de différence. les 2 méthodes sont identiques. Tu travailles avec ton chien de façon dites naturelles c est à dire que tu n'utilises pas le collier étrangleur, tu ne tires pas sur la laisse pour la marche au pied. Il faut être "fusionnel" avec son chien. Tout se passe avec le regard, caresses et le jeu Pour mieux le stimuler quand ils sont chiot tu le stimules avec une friandise que tu coupes en petit morceaux.
Pour lui expliquer un ordre comme assis, le chien le fait de façon naturelle alors dès que tu le vois s'asseoir tu lui donnes la friandise et tu lui dis " bien assis"etc..
Après tu peux aussi le faire avec un clicker ça fonctionne bien

Je ne sais pas si cela t a aidé? bon courage

[Educalins]

Je ne connais pas ce que vous appelez la "méthode naturelle"...

Mais, la méthode positive en éducation canine c'est à peu près ça:

- tous les comportements souhaités sont renforcés.
- les comportements indésirables sont ignorés.

En gros:
En tradi, c'est la carotte ou le bâton.
En positif, c'est la carotte ou pas de carotte.

Si on doit amener une "punition" (= diminuer un comportement) en méthode positive, on ne va pas ajouter quelque chose de désagréable...
Mais on va enlever un élément que le chien apprécie.

[ZZgliss]

Je pense qu'appeler ça la "méthode naturelle" n'est pas correct. Je l'ai vu plusieurs fois et chaque fois ça m'énerve... Je trouve ça très contradictoire: d'un côté on nous dit que l'on n'a pas du tout les mêmes codes que le chien donc on ne peut pas faire "comme ferait sa mère ou un autre chien", comme souvent des gens pensent faire (prendre par la peau du cou, retourner le chien etc.), mais de l'autre on appelle ça la méthode "naturelle".

Moi y'en a pas tout saisir

[Educalins]

La "méthode naturelle" c'était pas celle citée par Ortega?
C'est pas comme utiliser les capacités naturelles du chien pour l'amener à ce que tu veux...
Non?
Là, y'a aucune laisse en effet...

Moi, y'a des trucs que j'aime pas dans ce style, c'est qu'il y a énormément d'appât...
Le chien se "formate" et il n'a pas toujours la possibilité de "réfléchir" à ce qu'il fait.
Il suit "bêtement" sa croquette...
Au début, oui, c'est bien, pour montrer au chien ce qu'on veut.
Mais il faut essayer de passer à autre chose rapidement. Et c'est pas toujours évident!
Je me suis faite avoir moi même y'a pas si longtemps! Maintenant faut bosser pour changer ça... Snif...

[Flamiou]

Il me semblait avoir lu que les méthodes naturelles se basaient aussi beaucoup sur l'étude du comportement du loup.
Or les méthodes positives, pas du tout. Au contraire, on prend le chien comme un chien et non comme un ancêtre du loup

[Faïly]

La seule différence, c'est le leur a la friandise c'est ça ?

[berbab]

dans la nature , il n'y a pas de friandises distribuées
chez le loup ou les canidés , c'est plutôt hiérarchie et remise en place assez ferme

A+

[christophe20]

Moi, c'est plutôt le terme postif qui me hérisse le poil car il insinue que la méthode tradi est par opposition une méthode négative. C'est pour cela que j'utilise toujours "méthode dite positive"

Bref, la méthode naturelle est "enseignée" en stage SCC en complément du monitorat.
On part du principe qu'on utilise les comportements naturels du chiot, et qu'on les renforce par la friandise, par la récompense.

Je dirai que la méthode positive est la même chose mais on y inclus la notion d'absence de récompense, et qu'on va aller plus loin dans le dressage avec des comportements qui ne sauraient être naturels.

Mais comme dit Educalins.... on a toujours, et c'est pour moi ce que je reproche cette attente de la récompense. Il faut sortir de ce cercle. A la limite il me parait plus sain de récompenser le travail et non la réussite......

C'est un dosage savant. De toute façon, on bosse avec du vivant. La méthode est celle qui fonctionne, il faut s'adapter au chien.

[berbab]

+1 je suis aussi , pour récompenser le travail et pas forcément la réussite ( toute peine mérite salaire )


A+

[Educalins]

La seule différence, c'est le leur a la friandise c'est ça ?

Non, je ne pense pas.
En méthode positive, on travaille aussi au leurre.

Ça se recoupe.

[Contenu sponsorisé]