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Tenez vos chiens bon sang !!!!

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Smiley&Sweet le Dim 19 Aoû 2012, 10:36

j'ai effacé mon message pour le reecrire en langage correct

les gens comme ça m'enerve et perso je te croise je gueule t'es très égoiste moi mon bonheur avec mes chiens et les autres je le emm*****de sympa comme phylosophie !!!!

en montagne en plus lacher ses chiens est interdit !!!!!!!!!!! la faune sauvage ça se preserve !!!!

Smiley&Sweet
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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Invité le Dim 19 Aoû 2012, 10:54

Educalins a écrit:
claudine a écrit:
Educalins a écrit:
Watchwolf a écrit:en montagne mes chiens sont détachés, et je ne m'amuse pas à les attacher lorsque je croise d'autres chiens.

Soit les autres chiens sont sympa et ils se disent bonjour, soit ils ne sont pas sympa et mes chiens ne s'approchent pas au contact.

Et si le maître râle ben qu'il râle c'est pas grave moi je continue ma balade tranquille. Vous devriez être un peu plus zen.
Enfin en montagne j'ai rarement de problèmes, souvent les gens sont sympa.


Voilà le genre de personnes avec qui on vit!
La preuve est là!
"je ne m'amuse pas à les rattacher..."
Ça fait peur quand même ce manque de respect!
Mais bon, c'est comme ça maintenant, chacun regarde pour sa gueule!

Nan mais franchement... affraid

Bref, règle pour tout le monde:
- chien attaché, on rattache aussi (y'a toujours une raison, bonne ou non, on peut toujours discuter par la suite)
- chien lâché, chacun des 2 suppose que les chiens sont sociables et on peut laisser faire...
- si l'un des 2 rattache, on fait la même chose.

Ça s'appelle du RESPECT!
Yen à qui ça manque visiblement! confused

Je n'avais pas vu Surprised Ce n'est pas possible que tu puisses écrire des choses comme celles-là Watchwolf! C'est à cause d'irresponsables comme toi ,qu'il y a des bagarres de chiens. Il faut arrêter de ne penser qu'à toi,d'être égoiste!Un peu de civisme ,d'éducation !

C'est la vie ma pov'Lucette!
Nan mais sans rire, ça grave ce genre de comportement...
Et après, on se demande pourquoi les lois deviennent de plus en plus cons!

Et ben vous avez votre réponse!!
Les abus de ceux qui se croient tout permis!


Perso, même si je croise des gens sans chien, je rappelle et soit je rattache soit je garde au pied.
Le civisme c'est aussi cela et montrer que nous avons des chiens qui n'emm****** pas le monde!
Et ce sont toujours les mêmes qui se plaignent après:
"ah mais je comprends pas, cette loi est débile, etc..." ouais ben faut pas s'étonner!

Sauf que là,c'est ma pauvre Claudine Laughing Si j'ai bien compris,s'il y a un mâle qui vient vers mon chien que je tiens en laisse, et que celui-çi se jette dessus,ça va bientôt être moi qui suit en tord? Ben oui!mon chien manque sans doute de socialisation :)Celà dit,il n'a jamais fait ça !
Je fais de même Educalins:Quand je vois des gens qui ne sont pas censés être habitués aux chiens ,je le rattache pour leur tranquillité ! On a un chien pour soi,pas pour l'imposer aux autres!

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  gaelle95 le Dim 19 Aoû 2012, 11:28

aline a écrit:
Alors, j'analyse les choses de la sorte ...

On parles de tenir son chien en laisse,ok .Mais fondamentalement n'est ce pas de vouloir maîtriser ce qui est au fond ???
Le chien est grégaire et on lui demande de ne plus interagir avec ses congénères et surtout de ne plus communiquer .
Et l'attache ne favorise pas la communication bien au contraire ...
Ils savent pour la plupart communiquer et nous interprétons de manière erronés leurs communication ..Sous couvert de lois ou que sais je encore ....

Nous renvoyons notre peur sur eux et les empêchons d'être ce qu'il sont ...
Des êtres doués d'intelligence et de capacité d'adaptation ...

Notre mode de vie actuel ne permet plus au chien de s'exprimer dans sont intégralité ..

Moi la 1ere ....

Du coup on fausse la donne ....

Probablement nous interprétons comme de l'agression certaines postures et envenimons les choses par cette mauvaise lecture ..

Je généralise , hein je ne parles pas là de cas particuliers qui existe, mais qui n'est pas une majorité ..

J'en viens à me demander si avec la vie que l'on leurs fait mener si les chiens ont encore leurs place auprès de nous ..??!!

Le traumatise vécu par la chienne de Patounne n'est t'il pas amplifié par sa propre peur que ça recommence un jour ???

Ne dit ont pas qu’après une chute à cheval il faut ce remettre en selle immédiatement ???
Retranscrit au chien ça donne après une bagarre ne doit ont pas remettre le chien dans un groupe pour qu'il reprenne confiance ??

Patounne, ce ne sont que des questions, je comprend parfaitement ton point de vue et ton ressenti .

Pour moi c'est plus compliqué que cela, nous humains sommes aussi considérés comme sociaux, pour autant va t'on engager la conversation et taper sur l'épaule de chaque humain qu'on croise dans la rue ? non
On a de la famille, des amis etc mais on est pas ami avec le monde entier

Les chiens pareil, quel est l’intérêt pour eux d'aller renifler le 1er congénère qu'ils croisent dans la rue ? (congénère qui d'ailleurs n'a pas forcement envie de se faire renifler)

N'y a t'il pas moyen d'apprendre a nos chiens qu'il ont eux aussi leur potes chiens (chiens des amis, chiens rencontrés régulièrement au parc, en cours d'éducation, chiens de la famille). Pour moi cela suffit amplement a une bonne socialisation.


Je rebondis là dessus et je suis tout à fait d'accord avec Aline.

Mais je pense qu'effectivement, les maîtres sont en grande partie la cause de nombreux problèmes de comportements qu'ont les chiens aujourd'hui à force d'intervenir à tord et à travers et à vouloir tout contrôler d'une mauvaise manière.

J'ai un exemple tout con, j'ai bossé dans une assoc pour personnes sdf, beaucoup avaient des chiens et à chaque fois j'étais obligé de leur poser une question parceque voir leur chiens les suivre tranquillou en toute circonstances, sans laisse et sans s’intéresser aux autres, ça m'a toujours laisser perplexe quand je vois comment on peut galérer pour apprendre un simple rappel, du coup la question c'était "comment vous avez fait ???"
Et à chaque fois, la même réponse, "j'ai rien fait", je trace ma route et il me suit point barre. Et dans 80% des cas, c'étaient des chiens hyper bien dans leur patte, qui ne calculaient ni les gens, ni les chiens (preuve qu'ils n'ont pas besoin de dire bonjour à tout le monde) et il faisaient leur vie tranquillou à aller renifler à droite à gauche entre un coup d'oeil vers leur maître.

Alors pas facile de savoir exactement comment réagir de nos jours, lâcher le chien pour qu'il banalise tout ce qui compose notre société, ne pas le lâcher et bosser point par point, les gens, les chiens...
Tout ce que je sais c'est que avant de prendre mon prochain chien, j'attendrais d'avoir déménager parceque en ville ça m’intéresse plus d'en avoir un, trop de contrainte pour lui, pour moi et trop de prise de tête ne serait ce que pour trouver un endroit où le lâcher.

Patoune je comprends tout à fait ton coup de gueule du moment mais à part faire avec, j'ai pas de conseils à te donner, je suis dans la même situation, juste quand je vois un chien au loin pas attaché, si je le connais pas, je change de chemin et puis voila, j'évite pas mal de problème comme ça.

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Patoune le Dim 19 Aoû 2012, 11:46

baratt73 a écrit:Mais je reste convaincue que ce que l'on apporte au chien en le faisant vivre en laisse lui retire son approche des congénères ...
je suis tout à fait d'accord avec toi. mais dans mon post à l'origine, il était question de la ville et donc un lieu où normalement un chien doit être tenu en laisse (loi, respect, civisme mais également pour le protéger des voitures et autres).
un chien ne communique pas aussi bien en laisse que sans et je pense que c'est une raison de plus pour rattacher nos chiens lorsque nous en croisons d'autres, en laisse qui plus est.
franchement, pour avoir promené Laïka plus d'un et demi sans laisse en ville, je trouve que les gens sont très très hypocrites.... ceux qui se marrent du kikipilou qui nous prend le choux, sont cela même qui, dans la même situation mais avec mes chiennes détachées, auraient crié au scandale en demandant de rattacher.
je suis encore en travail de resocialisation en laisse avec Laïka et bien que je vois enfin le bout du tunnel, elle est encore à un stade bancale et ce genre de rencontres hasardeuses augmentent les chances de voir ma chienne rechuter (des mois de travail fichu en l'air par flemme d'une action -rattacher son chien- qui prend 5sec, y a de quoi s'énerver quand même).
bien entendu, je parle uniquement des chiens qui viennent nous prendre le choux.
les chiens de SDF, vu que Gaelle en parle, perso je les croise avec le smile! rien à péter qui soient sans laisse, ils savent se tenir et respect.

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Patoune le Dim 19 Aoû 2012, 11:54

gaelle95 a écrit:Et à chaque fois, la même réponse, "j'ai rien fait", je trace ma route et il me suit point barre.
c'est vrai que c'est radicale! quand Dako avait une dizaine de mois, je me suis retrouvée excédée de me faire arracher le bras parce que mademoiselle ne voulait pas marcher au pied.... je l'ai lâchée.... elle est restée comme deux ronds de flan "mômaaaaan!!!!" et voila ma merdeuse qui me suivait impeccable ! les gens m'arrêtaient dans la rue pour me demander comment j'avais fais pour qu'elle suive aussi bien lol

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Gwendid le Dim 19 Aoû 2012, 12:19

J'ai utilisé la même technique avec Label. A elle d'être attentive pour ne pas me perdre, vu que je ne l'attends pas. Mais à l'époque j'habitais en centre-ville donc beaucoup de rues piétonnes. Le plus dur, c'est d'oser lâcher la laisse (dans un endroit sécurisé et peu fréquenté bien sûr) et surtout d'apprendre au chien qu'il ne doit JAMAIS descendre du trottoir, quoiqu'il se passe.

Avec Harry je ne l'ai pas encore fait. Et d'ailleurs je ne le ferais sans doute jamais. J'ai la trouille et en plus ça ne servirait pas à grand-chose car il est impressionnant et à tendance à aller vers les autres chiens et vers les gens donc toujours en laisse.

Pour en revenir aux chiens des sdf, j'imagine que comme ils sont toute la journée avec plein d'autres chiens, et souvent différents, ils n'éprouvent pas le besoin d'aller sniffer chaque chien qu'ils rencontrent. C'était le cas avec ma chienne quand elle était jeune, vu qu'elle a grandit dans ce milieu.

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Guest le Dim 19 Aoû 2012, 12:30

gaelle95 a écrit:
aline a écrit:
Alors, j'analyse les choses de la sorte ...

On parles de tenir son chien en laisse,ok .Mais fondamentalement n'est ce pas de vouloir maîtriser ce qui est au fond ???
Le chien est grégaire et on lui demande de ne plus interagir avec ses congénères et surtout de ne plus communiquer .
Et l'attache ne favorise pas la communication bien au contraire ...
Ils savent pour la plupart communiquer et nous interprétons de manière erronés leurs communication ..Sous couvert de lois ou que sais je encore ....

Nous renvoyons notre peur sur eux et les empêchons d'être ce qu'il sont ...
Des êtres doués d'intelligence et de capacité d'adaptation ...

Notre mode de vie actuel ne permet plus au chien de s'exprimer dans sont intégralité ..

Moi la 1ere ....

Du coup on fausse la donne ....

Probablement nous interprétons comme de l'agression certaines postures et envenimons les choses par cette mauvaise lecture ..

Je généralise , hein je ne parles pas là de cas particuliers qui existe, mais qui n'est pas une majorité ..

J'en viens à me demander si avec la vie que l'on leurs fait mener si les chiens ont encore leurs place auprès de nous ..??!!

Le traumatise vécu par la chienne de Patounne n'est t'il pas amplifié par sa propre peur que ça recommence un jour ???

Ne dit ont pas qu’après une chute à cheval il faut ce remettre en selle immédiatement ???
Retranscrit au chien ça donne après une bagarre ne doit ont pas remettre le chien dans un groupe pour qu'il reprenne confiance ??

Patounne, ce ne sont que des questions, je comprend parfaitement ton point de vue et ton ressenti .

Pour moi c'est plus compliqué que cela, nous humains sommes aussi considérés comme sociaux, pour autant va t'on engager la conversation et taper sur l'épaule de chaque humain qu'on croise dans la rue ? non
On a de la famille, des amis etc mais on est pas ami avec le monde entier

Les chiens pareil, quel est l’intérêt pour eux d'aller renifler le 1er congénère qu'ils croisent dans la rue ? (congénère qui d'ailleurs n'a pas forcement envie de se faire renifler)

N'y a t'il pas moyen d'apprendre a nos chiens qu'il ont eux aussi leur potes chiens (chiens des amis, chiens rencontrés régulièrement au parc, en cours d'éducation, chiens de la famille). Pour moi cela suffit amplement a une bonne socialisation.


Je rebondis là dessus et je suis tout à fait d'accord avec Aline.

Mais je pense qu'effectivement, les maîtres sont en grande partie la cause de nombreux problèmes de comportements qu'ont les chiens aujourd'hui à force d'intervenir à tord et à travers et à vouloir tout contrôler d'une mauvaise manière.

J'ai un exemple tout con, j'ai bossé dans une assoc pour personnes sdf, beaucoup avaient des chiens et à chaque fois j'étais obligé de leur poser une question parceque voir leur chiens les suivre tranquillou en toute circonstances, sans laisse et sans s’intéresser aux autres, ça m'a toujours laisser perplexe quand je vois comment on peut galérer pour apprendre un simple rappel, du coup la question c'était "comment vous avez fait ???"
Et à chaque fois, la même réponse, "j'ai rien fait", je trace ma route et il me suit point barre. Et dans 80% des cas, c'étaient des chiens hyper bien dans leur patte, qui ne calculaient ni les gens, ni les chiens (preuve qu'ils n'ont pas besoin de dire bonjour à tout le monde) et il faisaient leur vie tranquillou à aller renifler à droite à gauche entre un coup d'oeil vers leur maître.


Alors pas facile de savoir exactement comment réagir de nos jours, lâcher le chien pour qu'il banalise tout ce qui compose notre société, ne pas le lâcher et bosser point par point, les gens, les chiens...
Tout ce que je sais c'est que avant de prendre mon prochain chien, j'attendrais d'avoir déménager parceque en ville ça m’intéresse plus d'en avoir un, trop de contrainte pour lui, pour moi et trop de prise de tête ne serait ce que pour trouver un endroit où le lâcher.

Patoune je comprends tout à fait ton coup de gueule du moment mais à part faire avec, j'ai pas de conseils à te donner, je suis dans la même situation, juste quand je vois un chien au loin pas attaché, si je le connais pas, je change de chemin et puis voila, j'évite pas mal de problème comme ça.
C'est bien en ça que je parles d'instinct ....
Mais plus précisément du fait que c'est au chien de faire attention au maître et pas l'inverse ....
Idem quand je parle de socia, les chiens sont habituer a ne voir que" certaines chose et pas d'autres du coup de leurs manque d'expériences, ils deviennent au mieux craintif d'une situation nouvelle au pire ils partent dans l'agression ....

Free en laisse c'est galère ,moins maintenant mais bon .. si je lâche la laisse j'ai une chienne super à l'écoute et une marche au pied impec ....

Suis d'accord avec toi Patounne mais on ne refera pas les gens .....

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  CherryLou le Dim 19 Aoû 2012, 12:44

Oh c'est une très belle phrase ça !

On a un chien pour soi,pas pour l'imposer aux autres!

Good

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Invité le Dim 19 Aoû 2012, 12:50

Dawn a écrit:Oh c'est une très belle phrase ça !

On a un chien pour soi,pas pour l'imposer aux autres!

Good

Tu casses mes rêves là Crying or Very sad Moi qui pensait que je les avais pris pour que les voisins les aiment Laughing

Remarque, sur ce dernier point, j'ai eu raison 2 de plus dans l'immeuble ....... C'est la gardienne qui est contente Laughing

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Educalins le Dim 19 Aoû 2012, 13:08

Dawn a écrit:Oh c'est une très belle phrase ça !

On a un chien pour soi,pas pour l'imposer aux autres!

Good

Exactement!!
Bravo

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  kat01 le Dim 19 Aoû 2012, 13:29

Moi c'est pareil, j'ai une trouille bleu,llorsque je ballade mes chiens, eu tenu en laisse meme dans la campagne quand je suis pas chez moi!

Ca a failli partir en bagarre y a peu encore avec un male labrador sable, que ses maitres n'ont pas jugé bon d'attacher, evidemment on est a la campagne, les gens se croit tout permis, sauf que dans la campagne il y avait moi avec mes 2 amstaff en laisse!!

Et je vois debouler ce labrador, evidemment il a vue mes chien, il voulaient venir leur dire bonjour, sauf que les miens, n'etait pas de cet avis!!

Maxwell commençait a gronder a l'approche du labrador, et chelsea pas mieux, elle ells aboyait, et plus le proprio l'appelal plus son labrador approchai, moij'vais deja pris les devant, j'avais deja entamer de reculer a l'abris, me disaint que le chien ne viendrais pas jusqu'a moi!!

Evidemment le labrador s'en serai pris a MES Staff, j'aurai pas hésité a appeler les flics et a deposer plainte pour chien non tenu en laisse!!


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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  chloé83 le Dim 19 Aoû 2012, 13:48

baratt73 a écrit:
gaelle95 a écrit:
aline a écrit:
Alors, j'analyse les choses de la sorte ...

On parles de tenir son chien en laisse,ok .Mais fondamentalement n'est ce pas de vouloir maîtriser ce qui est au fond ???
Le chien est grégaire et on lui demande de ne plus interagir avec ses congénères et surtout de ne plus communiquer .
Et l'attache ne favorise pas la communication bien au contraire ...
Ils savent pour la plupart communiquer et nous interprétons de manière erronés leurs communication ..Sous couvert de lois ou que sais je encore ....

Nous renvoyons notre peur sur eux et les empêchons d'être ce qu'il sont ...
Des êtres doués d'intelligence et de capacité d'adaptation ...

Notre mode de vie actuel ne permet plus au chien de s'exprimer dans sont intégralité ..

Moi la 1ere ....

Du coup on fausse la donne ....

Probablement nous interprétons comme de l'agression certaines postures et envenimons les choses par cette mauvaise lecture ..

Je généralise , hein je ne parles pas là de cas particuliers qui existe, mais qui n'est pas une majorité ..

J'en viens à me demander si avec la vie que l'on leurs fait mener si les chiens ont encore leurs place auprès de nous ..??!!

Le traumatise vécu par la chienne de Patounne n'est t'il pas amplifié par sa propre peur que ça recommence un jour ???

Ne dit ont pas qu’après une chute à cheval il faut ce remettre en selle immédiatement ???
Retranscrit au chien ça donne après une bagarre ne doit ont pas remettre le chien dans un groupe pour qu'il reprenne confiance ??

Patounne, ce ne sont que des questions, je comprend parfaitement ton point de vue et ton ressenti .

Pour moi c'est plus compliqué que cela, nous humains sommes aussi considérés comme sociaux, pour autant va t'on engager la conversation et taper sur l'épaule de chaque humain qu'on croise dans la rue ? non
On a de la famille, des amis etc mais on est pas ami avec le monde entier

Les chiens pareil, quel est l’intérêt pour eux d'aller renifler le 1er congénère qu'ils croisent dans la rue ? (congénère qui d'ailleurs n'a pas forcement envie de se faire renifler)

N'y a t'il pas moyen d'apprendre a nos chiens qu'il ont eux aussi leur potes chiens (chiens des amis, chiens rencontrés régulièrement au parc, en cours d'éducation, chiens de la famille). Pour moi cela suffit amplement a une bonne socialisation.


Je rebondis là dessus et je suis tout à fait d'accord avec Aline.

Mais je pense qu'effectivement, les maîtres sont en grande partie la cause de nombreux problèmes de comportements qu'ont les chiens aujourd'hui à force d'intervenir à tord et à travers et à vouloir tout contrôler d'une mauvaise manière.

J'ai un exemple tout con, j'ai bossé dans une assoc pour personnes sdf, beaucoup avaient des chiens et à chaque fois j'étais obligé de leur poser une question parceque voir leur chiens les suivre tranquillou en toute circonstances, sans laisse et sans s’intéresser aux autres, ça m'a toujours laisser perplexe quand je vois comment on peut galérer pour apprendre un simple rappel, du coup la question c'était "comment vous avez fait ???"
Et à chaque fois, la même réponse, "j'ai rien fait", je trace ma route et il me suit point barre. Et dans 80% des cas, c'étaient des chiens hyper bien dans leur patte, qui ne calculaient ni les gens, ni les chiens (preuve qu'ils n'ont pas besoin de dire bonjour à tout le monde) et il faisaient leur vie tranquillou à aller renifler à droite à gauche entre un coup d'oeil vers leur maître.


Alors pas facile de savoir exactement comment réagir de nos jours, lâcher le chien pour qu'il banalise tout ce qui compose notre société, ne pas le lâcher et bosser point par point, les gens, les chiens...
Tout ce que je sais c'est que avant de prendre mon prochain chien, j'attendrais d'avoir déménager parceque en ville ça m’intéresse plus d'en avoir un, trop de contrainte pour lui, pour moi et trop de prise de tête ne serait ce que pour trouver un endroit où le lâcher.

Patoune je comprends tout à fait ton coup de gueule du moment mais à part faire avec, j'ai pas de conseils à te donner, je suis dans la même situation, juste quand je vois un chien au loin pas attaché, si je le connais pas, je change de chemin et puis voila, j'évite pas mal de problème comme ça.
C'est bien en ça que je parles d'instinct ....
Mais plus précisément du fait que c'est au chien de faire attention au maître et pas l'inverse ....
Idem quand je parle de socia, les chiens sont habituer a ne voir que" certaines chose et pas d'autres du coup de leurs manque d'expériences, ils deviennent au mieux craintif d'une situation nouvelle au pire ils partent dans l'agression ....

Free en laisse c'est galère ,moins maintenant mais bon .. si je lâche la laisse j'ai une chienne super à l'écoute et une marche au pied impec ....

Suis d'accord avec toi Patounne mais on ne refera pas les gens .....

tout à fait d'accord avec ça Good
juste un petit exemple sur le comportement des chiens et celui là m'a surpris :
il y a un patou dans mon coin qui appartient à une ex bergère, le chien a 10 ans fugue très souvent, et d'après les dires du voisinage serait agressif...je l'ai vu devant ma clôture quelques fois, et rencontrer aux poubelles où il se contente d'aboyer...la dernière fois je pars faire un tour, autour de chez moi à pied et je prends mes 3 loups les 2 croisés en laisse, et mon border libre comme d'hab, pratiquement à la fin de la balade, je vois se pointer le patou je me dit mince ça va être chaud, je rappelle mon border le mets derrière, je ne pouvais pas faire demi tour c'était la direction du patou qui rentrait chez lui, donc le continu mon chemin en essayant de ne pas trop flipper pour que les chiens ne s'exitent pas. hé surprise! le patou s'est mis à aboyer vers nous, mais en faisant un grand cercle pour nous éviter, et aussi ne pas se trouver confronter à mes 3 loups..je me suis dit pas si con que ça le loup, et pas forcément la bête féroce décrite No

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  chloé83 le Dim 19 Aoû 2012, 13:49

baratt73 a écrit:
gaelle95 a écrit:
aline a écrit:
Alors, j'analyse les choses de la sorte ...

On parles de tenir son chien en laisse,ok .Mais fondamentalement n'est ce pas de vouloir maîtriser ce qui est au fond ???
Le chien est grégaire et on lui demande de ne plus interagir avec ses congénères et surtout de ne plus communiquer .
Et l'attache ne favorise pas la communication bien au contraire ...
Ils savent pour la plupart communiquer et nous interprétons de manière erronés leurs communication ..Sous couvert de lois ou que sais je encore ....

Nous renvoyons notre peur sur eux et les empêchons d'être ce qu'il sont ...
Des êtres doués d'intelligence et de capacité d'adaptation ...

Notre mode de vie actuel ne permet plus au chien de s'exprimer dans sont intégralité ..

Moi la 1ere ....

Du coup on fausse la donne ....

Probablement nous interprétons comme de l'agression certaines postures et envenimons les choses par cette mauvaise lecture ..

Je généralise , hein je ne parles pas là de cas particuliers qui existe, mais qui n'est pas une majorité ..

J'en viens à me demander si avec la vie que l'on leurs fait mener si les chiens ont encore leurs place auprès de nous ..??!!

Le traumatise vécu par la chienne de Patounne n'est t'il pas amplifié par sa propre peur que ça recommence un jour ???

Ne dit ont pas qu’après une chute à cheval il faut ce remettre en selle immédiatement ???
Retranscrit au chien ça donne après une bagarre ne doit ont pas remettre le chien dans un groupe pour qu'il reprenne confiance ??

Patounne, ce ne sont que des questions, je comprend parfaitement ton point de vue et ton ressenti .

Pour moi c'est plus compliqué que cela, nous humains sommes aussi considérés comme sociaux, pour autant va t'on engager la conversation et taper sur l'épaule de chaque humain qu'on croise dans la rue ? non
On a de la famille, des amis etc mais on est pas ami avec le monde entier

Les chiens pareil, quel est l’intérêt pour eux d'aller renifler le 1er congénère qu'ils croisent dans la rue ? (congénère qui d'ailleurs n'a pas forcement envie de se faire renifler)

N'y a t'il pas moyen d'apprendre a nos chiens qu'il ont eux aussi leur potes chiens (chiens des amis, chiens rencontrés régulièrement au parc, en cours d'éducation, chiens de la famille). Pour moi cela suffit amplement a une bonne socialisation.


Je rebondis là dessus et je suis tout à fait d'accord avec Aline.

Mais je pense qu'effectivement, les maîtres sont en grande partie la cause de nombreux problèmes de comportements qu'ont les chiens aujourd'hui à force d'intervenir à tord et à travers et à vouloir tout contrôler d'une mauvaise manière.

J'ai un exemple tout con, j'ai bossé dans une assoc pour personnes sdf, beaucoup avaient des chiens et à chaque fois j'étais obligé de leur poser une question parceque voir leur chiens les suivre tranquillou en toute circonstances, sans laisse et sans s’intéresser aux autres, ça m'a toujours laisser perplexe quand je vois comment on peut galérer pour apprendre un simple rappel, du coup la question c'était "comment vous avez fait ???"
Et à chaque fois, la même réponse, "j'ai rien fait", je trace ma route et il me suit point barre. Et dans 80% des cas, c'étaient des chiens hyper bien dans leur patte, qui ne calculaient ni les gens, ni les chiens (preuve qu'ils n'ont pas besoin de dire bonjour à tout le monde) et il faisaient leur vie tranquillou à aller renifler à droite à gauche entre un coup d'oeil vers leur maître.


Alors pas facile de savoir exactement comment réagir de nos jours, lâcher le chien pour qu'il banalise tout ce qui compose notre société, ne pas le lâcher et bosser point par point, les gens, les chiens...
Tout ce que je sais c'est que avant de prendre mon prochain chien, j'attendrais d'avoir déménager parceque en ville ça m’intéresse plus d'en avoir un, trop de contrainte pour lui, pour moi et trop de prise de tête ne serait ce que pour trouver un endroit où le lâcher.

Patoune je comprends tout à fait ton coup de gueule du moment mais à part faire avec, j'ai pas de conseils à te donner, je suis dans la même situation, juste quand je vois un chien au loin pas attaché, si je le connais pas, je change de chemin et puis voila, j'évite pas mal de problème comme ça.
C'est bien en ça que je parles d'instinct ....
Mais plus précisément du fait que c'est au chien de faire attention au maître et pas l'inverse ....
Idem quand je parle de socia, les chiens sont habituer a ne voir que" certaines chose et pas d'autres du coup de leurs manque d'expériences, ils deviennent au mieux craintif d'une situation nouvelle au pire ils partent dans l'agression ....

Free en laisse c'est galère ,moins maintenant mais bon .. si je lâche la laisse j'ai une chienne super à l'écoute et une marche au pied impec ....

Suis d'accord avec toi Patounne mais on ne refera pas les gens .....

tout à fait d'accord avec ça Good
juste un petit exemple sur le comportement des chiens et celui là m'a surpris :
il y a un patou dans mon coin qui appartient à une ex bergère, le chien a 10 ans fugue très souvent, et d'après les dires du voisinage serait agressif...je l'ai vu devant ma clôture quelques fois, et rencontrer aux poubelles où il se contente d'aboyer...la dernière fois je pars faire un tour, autour de chez moi à pied et je prends mes 3 loups les 2 croisés en laisse, et mon border libre comme d'hab, pratiquement à la fin de la balade, je vois se pointer le patou je me dit mince ça va être chaud, je rappelle mon border le mets derrière, je ne pouvais pas faire demi tour c'était la direction du patou qui rentrait chez lui, donc le continu mon chemin en essayant de ne pas trop flipper pour que les chiens ne s'exitent pas. hé surprise! le patou s'est mis à aboyer vers nous, mais en faisant un grand cercle pour nous éviter, et aussi ne pas se trouver confronter à mes 3 loups..je me suis dit pas si con que ça le loup, et pas forcément la bête féroce décrite No

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Invité le Dim 19 Aoû 2012, 13:57

Salut à tous.

Je ne précise pas que je suis totalement en accord avec ce qu'a dit Baratt :o)

Patoune a écrit:
les chiens de SDF, vu que Gaelle en parle, perso je les croise avec le smile! rien à péter qui soient sans laisse, ils savent se tenir et respect.
C'était contre qui ton coup de gueule ? Les propriétaires qui laissent leur chien détaché ? ou seulement les propriétaires qui laissent leur chien détaché et qui viennent t'emmerder ?

Parce que moi je comprend tout à fait les coups de gueule parce que blablabla... la loi... la liberté de chacun... les risques... les enfants... Et j'adhère totalement.
Je le met en gras pour que ce soit bien vu.

Maintenant si c'est pour faire comme Mme Boutenbois qui promène kiki (peu importe la taille) et qui l'arrache du sol par le collier en apercevant ma chienne (qui se fout royalement de kiki) détachée sur le trottoir d'en face, tout en marmonnant des injures... C'est totalement ridicule et à la limite de la maltraitance. Surtout quand je surprend cette même Mme Boutenbois se prendre pour une éducatrice canine en imposant son kiki à un pauvre Carlin qui ne demande rien d'autres que de fuir... Mais chut.
Cette scène est purement réelle (sauf les noms...) et quasi-journalière :o)

Cependant il peut arriver qu'il y ait des rencontres fortuites... Mais si les chiens ne sont pas pathologiques, comme la grande majorité heureusement, ça finira en simple échange de bons procédés, au pire un petit accrochage et basta. Les bagarres avec blessures graves sont rares, encore heureusement. La clinique de ma compagne se tape pas mal de chiens du "neuf trois" et ils ont très peu de cas de morsure (c'est surtout les chats qui prennent...). Si ça peut rassurer...

++

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Patoune le Dim 19 Aoû 2012, 14:18

Bobbyx a écrit:C'était contre qui ton coup de gueule ? Les propriétaires qui laissent leur chien détaché ? ou seulement les propriétaires qui laissent leur chien détaché et qui viennent t'emmerder ?
t'es grave toi quand même... t'as qu'à (re)lire et tu auras ta réponse..... un indice, premier message, cherche pas plus loin.

sérieux faut pas tout confondre.... entre la mamie qui choppe son cleps et ronchonne alors qu'il n'y a pas de raisons, et quelqu'un, comme moi, qui s'en carre, sauf quand la bestiole en question nous emmerde et que le maitre ne réagis pas....

arrête d'essayer de me faire passer pour quelqu'un que je ne suis pas..... c'est très immature comme comportement. c'est pas parce que tu dis que tu ne tiens pas ta chienne que de mon côté jte colle l'image d'abrutis qui laisse sa chienne emmerder tous les autres chiens qu'elle croise.... jveux bien croire que si tu ne l'as tient pas, c'est qu'il n'y a pas de problème, alors de ton côté comprends bien que je ne suis pas la vieille mégère du coin qui râle pour rien.... d'ailleurs, Elo de ce forum qui me connait personnellement, l'a bien précisé: je ne râle pas pour râler et il en faut vraiment beaucoup pour me faire péter une pile.


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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Invité le Dim 19 Aoû 2012, 14:22

Et bien grâce à tout ce que je viens de lire .......... Je viens de lâcher mes deux pitt sur deux chiens de 2kgs 5 (des Yorks) qui aboient comme des fous lorsqu'ils voient les miens, pas de bol aujourd'hui, à cause de la chaleur j'ai changé d'itinéraire Laughing du coup nos chiens se sont retrouvés face à face, le petit merdeux (le plus jeune de la dame ) a même essayé de niaquer Flocon qui est resté .............. IMPERTURBABLE Laughing Et Melle grande gueule (la femelle) ben lorsque Gibbs a commencé à devenir pressant elle a foutu le camp dans les pattes de sa maitresse .......... Laughing

Bon donc si je fais bien les comptes, cela en fera 2 de moins qui gueuleront lorsqu'ils verront les miens Very Happy

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Hänsel le Dim 19 Aoû 2012, 14:27

Et c'est bien de là que vient notre coup de gueule Bobbyx. Si tous les chiens qu'on croisait n'était pas tarés, il n'y aurait pas de soucis. Moi j'adore voir mon chien s'éclater avec d'autres ou simplement les saluer et passer son chemin, je regrette même de ne pas pouvoir le laisser faire plus souvent mais pour ma part, mon coup de gueule vient des proprios qui ont des chiens qui laissent les leurs venir au contact sachant que ça va finir en baston et que c'est moi qui vais devoir les séparer pour éviter une blessure et, quand je dis blessure, je ne parle pas d'égrtinures, j'ai vu des chiens qui étaient vraiment mauvais envers leurs congénères et qui pourtant n'ataient jamais rattachés, jamais rappelés.
Dans un monde idéal, je laisserais mon chien libre en permanence mais rien n'est jamais idéal.
Quand aux kikis pendus au bout des laisses, on n'y peut rien. Je trouve cela idiot mais bon, on ne peut pas tout réexpliquer à chaque fois qu'on croise des maitres dans ce genre là. (oui, ça m'est arrivé, même avec un border...)
Après, quand je croise un chien attaché, je rappel mon chien. On ne sait pas qui on a en face. Même si le chien d'en face n'est pas taré, il peut simplement avoir un caractère très dominant, être en cours de rééducation, etc... Je ne fais pas cela par volonté de brider mon chien, de tout controler ou je ne sais quoi mais si le maitre d'en face ne laisse pas son chien aller au contact des autres, c'est qu'il a ses raisons et je respecte cela.

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Invité le Dim 19 Aoû 2012, 14:28

Zappe Topine...

Perso quand je croise des gens avec un(des) chien(s) que celui(ceux)-ci soit en laisse ou non, je rattache tout le monde même ceux qui pourraient ne pas l'être...
1) Je ne sais pas comment le(s) chien(s) d'en face réagit(ssent)
2) Je ne sais pas comment l'humain gère.
3) Sancho et Chica ont beau être top au niveau marche sans laisse, ils restent des chiens...

Si c'est pdt une vadrouille, pourquoi pas lacher les chiens ensemble, mais je lache les miens un par un, l'effet de groupe pouvait effrayer l'humain et son 4 pattes.

Maintenant clairement, le jour où le Kikipilou d'en face vient se remettre au milieu de ma troupe et même si il n'est pas agressif, il risque de se prendre un coup de pompe avant que ce ne soit First qui lui mette un coup de dent...
Et pourtant First n'est pas un bagarreur du tout, il est même plutot du genre à s'ecraser... Mais l'exitation, la laisse etc... faussent la donne...

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Easy life le Dim 19 Aoû 2012, 14:37

Tout à fait d'accord avec Elo

Je fais pareil, je ballade mes chiennes sans laisse mais lorsque je croise je rattache surtout Elhie qui peut aller au conflit si elle ne sens pas à l'aise, Easy revient sans soucis.

Je ne veux pas prendre de risque pour mes chiennes et celui d'en face. Ca reste des animaux et l'interprétation de certain maître est parfois fausse donc je ne tente rien.


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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Gwendid le Dim 19 Aoû 2012, 14:53

Quelque chose m'interpelle dans tout ce que vous dites : c'est que j'aimerai bien avoir les mêmes chemins de balade que vous. Parce que chez moi, si je devais rattacher ma chienne chaque fois que je croise quelqu'un, elle serait toujours en laisse. Les espaces verts sont bondés de promeneurs. Mais j'ai la chance d'avoir une chienne qui ne s'approche ni des gens, ni des chiens.
Mon chiot est d'ailleurs toujours en laisse, sauf parfois balade en forêt. Si il veut se défouler, c'est dans la maison et c'est tout.

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Invité le Dim 19 Aoû 2012, 14:54

Pour le moment je suis à la campagne...
On verra comme ça se passe quand je serai à nouveau en ville, mais j'ai déjà repéré les endroits ou je devrais pouvoir être tranquille...
Et puis si il faut rattacher toutes les 5 min et ben on fera comme ça....

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Easy life le Dim 19 Aoû 2012, 14:56

L'avantage de la campagne, c'est des chemin de ballade à profusion =)

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Invité le Dim 19 Aoû 2012, 15:06

Patoune a écrit:
Bobbyx a écrit:C'était contre qui ton coup de gueule ? Les propriétaires qui laissent leur chien détaché ? ou seulement les propriétaires qui laissent leur chien détaché et qui viennent t'emmerder ?
t'es grave toi quand même... t'as qu'à (re)lire et tu auras ta réponse..... un indice, premier message, cherche pas plus loin.

sérieux faut pas tout confondre.... entre la mamie qui choppe son cleps et ronchonne alors qu'il n'y a pas de raisons, et quelqu'un, comme moi, qui s'en carre, sauf quand la bestiole en question nous emmerde et que le maitre ne réagis pas....

arrête d'essayer de me faire passer pour quelqu'un que je ne suis pas..... c'est très immature comme comportement. c'est pas parce que tu dis que tu ne tiens pas ta chienne que de mon côté jte colle l'image d'abrutis qui laisse sa chienne emmerder tous les autres chiens qu'elle croise.... jveux bien croire que si tu ne l'as tient pas, c'est qu'il n'y a pas de problème, alors de ton côté comprends bien que je ne suis pas la vieille mégère du coin qui râle pour rien.... d'ailleurs, Elo de ce forum qui me connait personnellement, l'a bien précisé: je ne râle pas pour râler et il en faut vraiment beaucoup pour me faire péter une pile.
Ce serait vraiment bien que tu arrêtes un peu de m'agresser. Jusqu'à maintenant je suis resté correct avec toi en comprenant ton énervement... Mais il va falloir mettre le frein. Baratt a soulevé la même réflexion que moi et tu ne l'as pas agressée... Merci d'avance.

Même si je m'adressais à toi je parlais de façon général à tout ceux qui pensent que balader un chien sans laisse est un crime. Je te laisse survoler l'imbroglio des dernières pages de ce sujet pour comprendre que ce n'était pas sans raison... Bref. Si tu l'as pris pour toi j'en suis désolé...

Pour revenir à ton cas, comme je l'ai déjà dit, je ne te connais pas et je ne connais pas ton quartier, je ne peux donc pas savoir ce que tu subits mais je compatis. Et ce sera mon dernier mot :o)

++

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Re: Tenez vos chiens bon sang !!!!

Message  Patoune le Dim 19 Aoû 2012, 15:14

mes chiennes ne sont lâchées que dans les parcs à chiens (certains font un bon hectare, complètement clos), en campagne ou en randonnée (looooin de tout, généralement y a pas un chat, sinon je rattache lors des croisements et si la personne avec ses chiens va dans la même direction, je crée une distance en me posant le temps de fumer une clope ou deux), au club où j'ai le (graaaaaaand) terrain d'obé pour moi toute seule ou avec que des chiens connus (lorsque les proprios lambdas ont fini leur cours), la plage l'hiver quand y a personne etc.... après elles ont un jardin et celui de la copro (on est que 5 et tout le monde se connait... même mon proprio apprécie puisque la propriété est du coup gardé lol).
sinon c'est la laisse.
les contacts sont fait qu'avec des chiens connus ou avec l'accord de l'autre proprio.

Bobbyx, crois moi je ne t'agresse pas mais ta façon "d'échanger" me semble peu courtoise bien que polie et faites de jugements attifs. peut-être que jme trompe et dans ce cas j'en suis également désolée. ":o) ++"

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