Re: collier d'éducation ?

**meland2** Dim 11 Déc 2011, 02:05

Faline a écrit:et de l'obé avec des chinois pourquoi pas??
on a vu des chiens très exotiques...

Tu connais pas le mien! Mdr

Y'a pas grand chose à en tirer, le pauvre. Ou alors il me faut un mode d'emploi en béton armé Laughing

**noris1** Dim 11 Déc 2011, 02:06

Pour résumé : les clubs, les compétiteurs en tradi ... faut que cela aille vite : du résultat rapidement ... ils sont bénévoles ...

Les pros en positif .... 4 fois plus de temps pour le même résultat ... et hop, une carte de 25 leçons .... à combien d'€ ??? et en plus, on surf sur la new vague ... psychologie, comportement ...

J'ai bon ??
Mdr

Ok ... je sors !

**meland2** Dim 11 Déc 2011, 02:11

Noris la porte est grande ouverte Laughing

**meland2** Dim 11 Déc 2011, 02:14

guil a écrit:
meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:Je ne sais pas Guil. Pourquoi ça ne marche pas? C'est quoi le rapport avec l'HA?

Je vais tenter de t'expliquer mais ce n'est pas évident de ce comprendre...

Quand tu fais du plat...marche au pieds,sauts etc....Tu as aucun mal à ce que le chien soit sur toi.
Mais quand l'HA se pointe cela se complique.Les chiens savent qu'ils vont "aller"mordre,il faut des chiens avec un peu de carafon pour "supporter" la bagarre quand tu veux jouer en 3...
Alors là le chien peut avoir tendance à t'échapper....certains essayent de garder le regard sur les départ d'attaques,mais quand tu fais une recherche ou une garde d'objet ton chien est seul et ce démerde.Ton chien doit savoir se démerder car le travail proposé par les HA n'est jamais le même.
Je sais pas si tu m'auras compris...
En effet j'ai du mal à saisir. Les chiens manquent de combativité au mordant et ne sont pas assez autonomes pour la recherche et la garde d'objets, c'est ça?

euhhh non,on c'est pas compris...
C'est que l'HA est hyper attractif pour eux,ils ne manquent pas justement de combativité , mais il faut que ton chien exécute certaine chose de lui même....comme en autre retourner à son objet après avoir mordu(3 passages)et se laisse pas entrainer etc...

Je ne comprends pas pourquoi ça ne fonctionne pas, puisque le clicker par exemple, sert à faire prendre des initiatives au chien. Je n'arrive pas à me faire un avis, je n'ai pas la science infuse et je ne connais pas la discipline, ça n'aide pas...

**Shiva et Sinsé** Dim 11 Déc 2011, 02:15

J'exerce en tant que pro, pas en club, et je m'adapte aux chiens et à la demande de la clientèle, avec plusieurs forfaits. Pour les personnes voulant ce ''lancer'' dans la compétition, je vais au contraire leurs proposer de prendre du temps etc.. ce qui permet aussi de testé leurs motivations pour une discipline.

Pour les personnes voulant juste être tranquille avec leurs chiens de famille et qui veulent du résultat rapide tout suite ( dans la mesure du possible, j'explique que ce n'est pas en n'en mettant plein la tête au chien pendant une heure à répéter et répéter que les résultat viendrons, il faut que le chien prenne du plaisir avec son maitre ) je conseil un forfait plus court car je sais que si trop long les gens n'iront pas au bout car il se lasserons je le répète ce n'est pas des passionnées comme nous ici.

je pense qu'au contraire les gens qui vont en club, prennent plus de temps et veulent moins du résultat rapide que ceux qui vont voir un pro. Ce n'est que mon avis hello

**noris1** Dim 11 Déc 2011, 02:20

Shiva et Sinsé a écrit:J'exerce en tant que pro, pas en club, et je m'adapte aux chiens et à la demande de la clientèle, avec plusieurs forfaits. Pour les personnes voulant ce ''lancer'' dans la compétition, je vais au contraire leurs proposer de prendre du temps etc.. ce qui permet aussi de testé leurs motivations pour une discipline.

Pour les personnes voulant juste être tranquille avec leurs chiens de famille et qui veulent du résultat rapide tout suite ( dans la mesure du possible, j'explique que ce n'est pas en n'en mettant plein la tête au chien pendant une heure à répéter et répéter que les résultat viendrons, il faut que le chien prenne du plaisir avec son maitre ) je conseil un forfait plus court car je sais que si trop long les gens n'iront pas au bout car il se lasserons je le répète ce n'est pas des passionnées comme nous ici.

je pense qu'au contraire les gens qui vont en club, prennent plus de temps et veulent moins du résultat rapide que ceux qui vont voir un pro. Ce n'est que mon avis

je crois qu'entre un compétiteur et un propriétaire de chien de compagnie, la notion de rapidité n'est pas la même ...
Nous, on sait que nous en avons pour quelques années à monter un chien, et ça continu tout au long de sa carrière ...

**invité** Dim 11 Déc 2011, 02:22

meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:Je ne sais pas Guil. Pourquoi ça ne marche pas? C'est quoi le rapport avec l'HA?

Je vais tenter de t'expliquer mais ce n'est pas évident de ce comprendre...

Quand tu fais du plat...marche au pieds,sauts etc....Tu as aucun mal à ce que le chien soit sur toi.
Mais quand l'HA se pointe cela se complique.Les chiens savent qu'ils vont "aller"mordre,il faut des chiens avec un peu de carafon pour "supporter" la bagarre quand tu veux jouer en 3...
Alors là le chien peut avoir tendance à t'échapper....certains essayent de garder le regard sur les départ d'attaques,mais quand tu fais une recherche ou une garde d'objet ton chien est seul et ce démerde.Ton chien doit savoir se démerder car le travail proposé par les HA n'est jamais le même.
Je sais pas si tu m'auras compris...
En effet j'ai du mal à saisir. Les chiens manquent de combativité au mordant et ne sont pas assez autonomes pour la recherche et la garde d'objets, c'est ça?

euhhh non,on c'est pas compris...
C'est que l'HA est hyper attractif pour eux,ils ne manquent pas justement de combativité , mais il faut que ton chien exécute certaine chose de lui même....comme en autre retourner à son objet après avoir mordu(3 passages)et se laisse pas entrainer etc...
Je ne comprends pas pourquoi ça ne fonctionne pas, puisque le clicker par exemple, sert à faire prendre des initiatives au chien. Je n'arrive pas à me faire un avis, je n'ai pas la science infuse et je ne connais pas la discipline, ça n'aide pas...

Pour la mise en place(démarrer)les exos cela fonctionne.Mais après il faut te dire que cela n'a rien avoir avec de l'éduc,les chiens sont poussés dans leurs retranchements,ils sont "poussés" niveau carafon pour passer ce qu'il y a à passer....

**meland2** Dim 11 Déc 2011, 02:23

Très d'accord avec toi Shiva.
Je pense que les gens qui vont en club sont conscients qu'ils paient moins chers que s'ils faisaient appel à un éducateur donc ils sont peut-être plus conciliants. Et ils savent d'emblée qu'ils n'auront pas de cours individuels, donc manifestent sûrement plus de patience (pour ceux qui ne déclarent pas forfait rapidement).

**meland2** Dim 11 Déc 2011, 02:27

guil a écrit:
meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:Je ne sais pas Guil. Pourquoi ça ne marche pas? C'est quoi le rapport avec l'HA?

Je vais tenter de t'expliquer mais ce n'est pas évident de ce comprendre...

Quand tu fais du plat...marche au pieds,sauts etc....Tu as aucun mal à ce que le chien soit sur toi.
Mais quand l'HA se pointe cela se complique.Les chiens savent qu'ils vont "aller"mordre,il faut des chiens avec un peu de carafon pour "supporter" la bagarre quand tu veux jouer en 3...
Alors là le chien peut avoir tendance à t'échapper....certains essayent de garder le regard sur les départ d'attaques,mais quand tu fais une recherche ou une garde d'objet ton chien est seul et ce démerde.Ton chien doit savoir se démerder car le travail proposé par les HA n'est jamais le même.
Je sais pas si tu m'auras compris...
En effet j'ai du mal à saisir. Les chiens manquent de combativité au mordant et ne sont pas assez autonomes pour la recherche et la garde d'objets, c'est ça?

euhhh non,on c'est pas compris...
C'est que l'HA est hyper attractif pour eux,ils ne manquent pas justement de combativité , mais il faut que ton chien exécute certaine chose de lui même....comme en autre retourner à son objet après avoir mordu(3 passages)et se laisse pas entrainer etc...
Je ne comprends pas pourquoi ça ne fonctionne pas, puisque le clicker par exemple, sert à faire prendre des initiatives au chien. Je n'arrive pas à me faire un avis, je n'ai pas la science infuse et je ne connais pas la discipline, ça n'aide pas...

Pour la mise en place(démarrer)les exos cela fonctionne.Mais après il faut te dire que cela n'a rien avoir avec de l'éduc,les chiens sont poussés dans leurs retranchements,ils sont "poussés" niveau carafon pour passer ce qu'il y a à passer....

Tu es sûr que le choix des chiens essayés en positive était bons? Tous ne sont pas capables de faire de la compet', donc est-ce que cela vient de la méthode, du chien, du maître, ou d'un peu tout à la fois?

**noris1** Dim 11 Déc 2011, 02:28

meland2 a écrit:Très d'accord avec toi Shiva.
Je pense que les gens qui vont en club sont conscients qu'ils paient moins chers que s'ils faisaient appel à un éducateur donc ils sont peut-être plus conciliants. Et ils savent d'emblée qu'ils n'auront pas de cours individuels, donc manifestent sûrement plus de patience (pour ceux qui ne déclarent pas forfait rapidement).

ohhhh la la non ...
Les adhérents, nous sommes obligés de régulièrement leur rappeler que nous ne sommes QUE bénévoles !
Ils attendent le même service que s'ils allaient chez un pro !
Donc ils veulent du temps, des conseils individualisés après les horaires de cours, des exigences et tout, tout de suite ...
Ils oublient aussi un volet : que le club est une association dont ils sont membres et donc doivent aider de temps en temps ...

**Nelly** Dim 11 Déc 2011, 02:30

meland2 a écrit:
Faline a écrit:et de l'obé avec des chinois pourquoi pas??
on a vu des chiens très exotiques...
Tu connais pas le mien!
Y'a pas grand chose à en tirer, le pauvre. Ou alors il me faut un mode d'emploi en béton armé

bin je sais pas Embarassed

mais ta méthode pour faire faire à un chien ? comment y a des limites ? affraid

alors elle n'est pas universelle Sad2

**meland2** Dim 11 Déc 2011, 02:31

noris a écrit:
meland2 a écrit:Très d'accord avec toi Shiva.
Je pense que les gens qui vont en club sont conscients qu'ils paient moins chers que s'ils faisaient appel à un éducateur donc ils sont peut-être plus conciliants. Et ils savent d'emblée qu'ils n'auront pas de cours individuels, donc manifestent sûrement plus de patience (pour ceux qui ne déclarent pas forfait rapidement).

ohhhh la la non ...
Les adhérents, nous sommes obligés de régulièrement leur rappeler que nous ne sommes QUE bénévoles !
Ils attendent le même service que s'ils allaient chez un pro !
Donc ils veulent du temps, des conseils individualisés après les horaires de cours, des exigences et tout, tout de suite ...
Ils oublient aussi un volet : que le club est une association dont ils sont membres et donc doivent aider de temps en temps ...

Et ben! Je ne pensais pas...

**Shiva et Sinsé** Dim 11 Déc 2011, 02:31

Nous, on sait que nous en avons pour quelques années à monter un chien, et ça continu tout au long de sa carrière ...

d'accord avec toi !!

C'est ce que j'explique aux rares clients voulant seulement passer le brevet d'obé, que c'est quand même pas mal d'heures de travail pour seulement avoir un pied dans la discipline.

**noris1** Dim 11 Déc 2011, 02:32

meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:Je ne sais pas Guil. Pourquoi ça ne marche pas? C'est quoi le rapport avec l'HA?

Je vais tenter de t'expliquer mais ce n'est pas évident de ce comprendre...

Quand tu fais du plat...marche au pieds,sauts etc....Tu as aucun mal à ce que le chien soit sur toi.
Mais quand l'HA se pointe cela se complique.Les chiens savent qu'ils vont "aller"mordre,il faut des chiens avec un peu de carafon pour "supporter" la bagarre quand tu veux jouer en 3...
Alors là le chien peut avoir tendance à t'échapper....certains essayent de garder le regard sur les départ d'attaques,mais quand tu fais une recherche ou une garde d'objet ton chien est seul et ce démerde.Ton chien doit savoir se démerder car le travail proposé par les HA n'est jamais le même.
Je sais pas si tu m'auras compris...
En effet j'ai du mal à saisir. Les chiens manquent de combativité au mordant et ne sont pas assez autonomes pour la recherche et la garde d'objets, c'est ça?

euhhh non,on c'est pas compris...
C'est que l'HA est hyper attractif pour eux,ils ne manquent pas justement de combativité , mais il faut que ton chien exécute certaine chose de lui même....comme en autre retourner à son objet après avoir mordu(3 passages)et se laisse pas entrainer etc...
Je ne comprends pas pourquoi ça ne fonctionne pas, puisque le clicker par exemple, sert à faire prendre des initiatives au chien. Je n'arrive pas à me faire un avis, je n'ai pas la science infuse et je ne connais pas la discipline, ça n'aide pas...

Pour la mise en place(démarrer)les exos cela fonctionne.Mais après il faut te dire que cela n'a rien avoir avec de l'éduc,les chiens sont poussés dans leurs retranchements,ils sont "poussés" niveau carafon pour passer ce qu'il y a à passer....
Tu es sûr que le choix des chiens essayés en positive était bons? Tous ne sont pas capables de faire de la compet', donc est-ce que cela vient de la méthode, du chien, du maître, ou d'un peu tout à la fois?

je pense à un chien en particulier avec un conducteur plus que compétent ... ça n'a pas marché avec cette méthode, il a réglé avec d'autres méthodes ... il doit faire les sélectifs cette année.
Il faut comprendre le psychique du chien de travail et ce qu'on leur demande... c'est pas évident de se rendre compte lorsqu'on ne pratique pas, et/ou connait pas.

**Shiva et Sinsé** Dim 11 Déc 2011, 02:34

noris :

Je pensais pas non plus pour les personnes allant en club canin

**invité** Dim 11 Déc 2011, 02:34

meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:Je ne sais pas Guil. Pourquoi ça ne marche pas? C'est quoi le rapport avec l'HA?

Je vais tenter de t'expliquer mais ce n'est pas évident de ce comprendre...

Quand tu fais du plat...marche au pieds,sauts etc....Tu as aucun mal à ce que le chien soit sur toi.
Mais quand l'HA se pointe cela se complique.Les chiens savent qu'ils vont "aller"mordre,il faut des chiens avec un peu de carafon pour "supporter" la bagarre quand tu veux jouer en 3...
Alors là le chien peut avoir tendance à t'échapper....certains essayent de garder le regard sur les départ d'attaques,mais quand tu fais une recherche ou une garde d'objet ton chien est seul et ce démerde.Ton chien doit savoir se démerder car le travail proposé par les HA n'est jamais le même.
Je sais pas si tu m'auras compris...
En effet j'ai du mal à saisir. Les chiens manquent de combativité au mordant et ne sont pas assez autonomes pour la recherche et la garde d'objets, c'est ça?

euhhh non,on c'est pas compris...
C'est que l'HA est hyper attractif pour eux,ils ne manquent pas justement de combativité , mais il faut que ton chien exécute certaine chose de lui même....comme en autre retourner à son objet après avoir mordu(3 passages)et se laisse pas entrainer etc...
Je ne comprends pas pourquoi ça ne fonctionne pas, puisque le clicker par exemple, sert à faire prendre des initiatives au chien. Je n'arrive pas à me faire un avis, je n'ai pas la science infuse et je ne connais pas la discipline, ça n'aide pas...

Pour la mise en place(démarrer)les exos cela fonctionne.Mais après il faut te dire que cela n'a rien avoir avec de l'éduc,les chiens sont poussés dans leurs retranchements,ils sont "poussés" niveau carafon pour passer ce qu'il y a à passer....
Tu es sûr que le choix des chiens essayés en positive était bons? Tous ne sont pas capables de faire de la compet', donc est-ce que cela vient de la méthode, du chien, du maître, ou d'un peu tout à la fois?

Tu ne peux pas vraiment savoir...trop de paramètre rentre en compte.Mais certains"grand" ont essayé mais au final personne à ma connaissance arrive à tout faire en positif ou au cliker.Tu arrives à commencer à monter ton exo,mais pas jusqu'à la finalité.
Je parle pour la partie mordante,hein!Parce que sur le plat,tu arrives à monter ton exo complet .

**invité** Dim 11 Déc 2011, 02:38

noris a écrit:
meland2 a écrit:Très d'accord avec toi Shiva.
Je pense que les gens qui vont en club sont conscients qu'ils paient moins chers que s'ils faisaient appel à un éducateur donc ils sont peut-être plus conciliants. Et ils savent d'emblée qu'ils n'auront pas de cours individuels, donc manifestent sûrement plus de patience (pour ceux qui ne déclarent pas forfait rapidement).

ohhhh la la non ...
Les adhérents, nous sommes obligés de régulièrement leur rappeler que nous ne sommes QUE bénévoles !
Ils attendent le même service que s'ils allaient chez un pro !
Donc ils veulent du temps, des conseils individualisés après les horaires de cours, des exigences et tout, tout de suite ...
Ils oublient aussi un volet : que le club est une association dont ils sont membres et donc doivent aider de temps en temps ...

+1
C'est clair que tu passes tout autant de temps pendant que après les cours...
Les résultats,ils en veulent direct.
Et c'est pas toujours évident de ce faire comprendre de personnes ayant peu de connaissances canine et aucune psychologie du chien....

**meland2** Dim 11 Déc 2011, 02:39

Nelly a écrit:
meland2 a écrit:
Faline a écrit:et de l'obé avec des chinois pourquoi pas??
on a vu des chiens très exotiques...
Tu connais pas le mien!
Y'a pas grand chose à en tirer, le pauvre. Ou alors il me faut un mode d'emploi en béton armé
bin je sais pas mais ta méthode pour faire faire à un chien ? comment y a des limites ? alors elle n'est pas universelle

Ma méthode, comme tu dis, je n'ai pas fini d'en faire le tour, et je n'ai pas la prétention de tout savoir, comme tu peux le constater. Avouer ses limites, cela s'appelle l'humilité. Et oui, ça m'arrive des fois...
Et sache que tous les chiens ne naissent pas dans des conditions idéales, que tous ne sont pas socialisés correctement et que ce genre de détails peut laisser des marques à vie. Mais bon, tu es éleveuse, je ne vais pas te faire un cours sur les périodes pré nat', néo nat', la période de transition, de socialisation et en rajouter une couche avec les connections inutiles qui se détruisent si elles ne sont pas stimulées...

**Nelly** Dim 11 Déc 2011, 02:47

meland2 a écrit:Nous n'avons pas la même notion des chiens. Je ne les prends pas pour des machines donc forcément je ne pouvais pas comprendre la comparaison. Je place le vivant et l'interaction bien au-dessus d'une option mécanique qui n'a rien à faire de mes demandes et sur laquelle je ne peux influer...

les jolis mots Bravo

bon on reprend : méthode hello

mot qui n'est pas le chien ....... méthode pour apprendre ....... c'est mécanique apprendre hello

....... si apprendre: on influe sur ce qu'il y a en face ...... toi comprendre moi jusque là ?
ça c'était juste pour une comparaison Smile

voiture = chien (houlaaaaa pas bien); méthode avancée ...........

meland2 a écrit:La grande majorité des gens veulent des chiens éduqués, pas des chiens de compet' donc je ne vois vraiment pas pourquoi pas pourquoi une méthode doit être invalidée sous ce prétexte.

bon après

lorsque l'on ne veut pas comprendre y a plus grand chose à dire ..... c'est vrai je t'ai sur estimé Sad2

je pensais que tu étais capable de compréhension avec un exemple simple .............

**meland2** Dim 11 Déc 2011, 02:48

guil a écrit:
meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:
guil a écrit:
meland2 a écrit:Je ne sais pas Guil. Pourquoi ça ne marche pas? C'est quoi le rapport avec l'HA?

Je vais tenter de t'expliquer mais ce n'est pas évident de ce comprendre...

Quand tu fais du plat...marche au pieds,sauts etc....Tu as aucun mal à ce que le chien soit sur toi.
Mais quand l'HA se pointe cela se complique.Les chiens savent qu'ils vont "aller"mordre,il faut des chiens avec un peu de carafon pour "supporter" la bagarre quand tu veux jouer en 3...
Alors là le chien peut avoir tendance à t'échapper....certains essayent de garder le regard sur les départ d'attaques,mais quand tu fais une recherche ou une garde d'objet ton chien est seul et ce démerde.Ton chien doit savoir se démerder car le travail proposé par les HA n'est jamais le même.
Je sais pas si tu m'auras compris...
En effet j'ai du mal à saisir. Les chiens manquent de combativité au mordant et ne sont pas assez autonomes pour la recherche et la garde d'objets, c'est ça?

euhhh non,on c'est pas compris...
C'est que l'HA est hyper attractif pour eux,ils ne manquent pas justement de combativité , mais il faut que ton chien exécute certaine chose de lui même....comme en autre retourner à son objet après avoir mordu(3 passages)et se laisse pas entrainer etc...
Je ne comprends pas pourquoi ça ne fonctionne pas, puisque le clicker par exemple, sert à faire prendre des initiatives au chien. Je n'arrive pas à me faire un avis, je n'ai pas la science infuse et je ne connais pas la discipline, ça n'aide pas...

Pour la mise en place(démarrer)les exos cela fonctionne.Mais après il faut te dire que cela n'a rien avoir avec de l'éduc,les chiens sont poussés dans leurs retranchements,ils sont "poussés" niveau carafon pour passer ce qu'il y a à passer....
Tu es sûr que le choix des chiens essayés en positive était bons? Tous ne sont pas capables de faire de la compet', donc est-ce que cela vient de la méthode, du chien, du maître, ou d'un peu tout à la fois?

Tu ne peux pas vraiment savoir...trop de paramètre rentre en compte.Mais certains"grand" ont essayé mais au final personne à ma connaissance arrive à tout faire en positif ou au cliker.Tu arrives à commencer à monter ton exo,mais pas jusqu'à la finalité.
Je parle pour la partie mordante,hein!Parce que sur le plat,tu arrives à monter ton exo complet .

Il y a des choses qui m'échappent un peu, mais cet échange est bien intéressant.
Ce n'est pas la première fois que tu prends le temps d'essayer de m'expliquer des choses, et j'apprécie beaucoup.
On se crêpe souvent le chignon ici, mais des échanges comme ça, c'est top! Good

**meland2** Dim 11 Déc 2011, 02:53

Nelly a écrit:
meland2 a écrit:Nous n'avons pas la même notion des chiens. Je ne les prends pas pour des machines donc forcément je ne pouvais pas comprendre la comparaison. Je place le vivant et l'interaction bien au-dessus d'une option mécanique qui n'a rien à faire de mes demandes et sur laquelle je ne peux influer...
les jolis mots
bon on reprend : méthode mot qui n'est pas le chien ....... méthode pour apprendre ....... c'est mécanique apprendre ....... si apprendre: on influe sur ce qu'il y a en face ...... toi comprendre moi jusque là ?
ça c'était juste pour une comparaison voiture = chien (houlaaaaa pas bien); méthode avancée ...........
meland2 a écrit:La grande majorité des gens veulent des chiens éduqués, pas des chiens de compet' donc je ne vois vraiment pas pourquoi pas pourquoi une méthode doit être invalidée sous ce prétexte.

bon après lorsque l'on ne veut pas comprendre y a plus grand chose à dire ..... c'est vrai je t'ai sur estimé je pensais que tu étais capable de compréhension avec un exemple simple .............

L'heure tardive se fait sentir Nelly, tu ne sais plus faire de phrases. Allez, je te laisse filer au lit, ça devient urgent!

**Nelly** Dim 11 Déc 2011, 02:59

meland2 a écrit:
Nelly a écrit:
meland2 a écrit:
Faline a écrit:et de l'obé avec des chinois pourquoi pas??
on a vu des chiens très exotiques...
Tu connais pas le mien!
Y'a pas grand chose à en tirer, le pauvre. Ou alors il me faut un mode d'emploi en béton armé
bin je sais pas mais ta méthode pour faire faire à un chien ? comment y a des limites ? alors elle n'est pas universelle
Ma méthode, comme tu dis, je n'ai pas fini d'en faire le tour, et je n'ai pas la prétention de tout savoir, comme tu peux le constater. Avouer ses limites, cela s'appelle l'humilité. Et oui, ça m'arrive des fois...
Et sache que tous les chiens ne naissent pas dans des conditions idéales, que tous ne sont pas socialisés correctement et que ce genre de détails peut laisser des marques à vie. Mais bon, tu es éleveuse, je ne vais pas te faire un cours sur les périodes pré nat', néo nat', la période de transition, de socialisation et en rajouter une couche avec les connections inutiles qui se détruisent si elles ne sont pas stimulées...

tu penses que j'ai quoi comme chiens avec les adhérents ????
alors on a:
des chiens qui sortent de la SPA dont on ne connait rien(passé, éducation, traumatisme ...)
des chiens qui sortent d'animalerie
des chiens de fermes d'élevage
des chiens batards de croisement de races improbable
et heureusement des chiens équilibrés venant de bons élevages .............

les races du york au dogue allemand .......................

et il faut que l'on y arrive avec tous ........ et surtout avec leurs maîtres ...............

**Nelly** Dim 11 Déc 2011, 03:04

meland2 a écrit:
Nelly a écrit:
meland2 a écrit:Nous n'avons pas la même notion des chiens. Je ne les prends pas pour des machines donc forcément je ne pouvais pas comprendre la comparaison. Je place le vivant et l'interaction bien au-dessus d'une option mécanique qui n'a rien à faire de mes demandes et sur laquelle je ne peux influer...
les jolis mots
bon on reprend : méthode mot qui n'est pas le chien ....... méthode pour apprendre ....... c'est mécanique apprendre ....... si apprendre: on influe sur ce qu'il y a en face ...... toi comprendre moi jusque là ?
ça c'était juste pour une comparaison voiture = chien (houlaaaaa pas bien); méthode avancée ...........
meland2 a écrit:La grande majorité des gens veulent des chiens éduqués, pas des chiens de compet' donc je ne vois vraiment pas pourquoi pas pourquoi une méthode doit être invalidée sous ce prétexte.

bon après lorsque l'on ne veut pas comprendre y a plus grand chose à dire ..... c'est vrai je t'ai sur estimé je pensais que tu étais capable de compréhension avec un exemple simple .............
L'heure tardive se fait sentir Nelly, tu ne sais plus faire de phrases. Allez, je te laisse filer au lit, ça devient urgent!

j'avais eu le bon ton de ne pas te faire sentir que tu te répétais dans tes phrases hello

et c'est vrai lorsqu'il n'y a plus de réponse Very Happy

quelques pirouettes pour s'en sortir ......

**meland2** Dim 11 Déc 2011, 03:08

Nelly a écrit:
meland2 a écrit:
Nelly a écrit:
meland2 a écrit:Nous n'avons pas la même notion des chiens. Je ne les prends pas pour des machines donc forcément je ne pouvais pas comprendre la comparaison. Je place le vivant et l'interaction bien au-dessus d'une option mécanique qui n'a rien à faire de mes demandes et sur laquelle je ne peux influer...
les jolis mots
bon on reprend : méthode mot qui n'est pas le chien ....... méthode pour apprendre ....... c'est mécanique apprendre ....... si apprendre: on influe sur ce qu'il y a en face ...... toi comprendre moi jusque là ?
ça c'était juste pour une comparaison voiture = chien (houlaaaaa pas bien); méthode avancée ...........
meland2 a écrit:La grande majorité des gens veulent des chiens éduqués, pas des chiens de compet' donc je ne vois vraiment pas pourquoi pas pourquoi une méthode doit être invalidée sous ce prétexte.

bon après lorsque l'on ne veut pas comprendre y a plus grand chose à dire ..... c'est vrai je t'ai sur estimé je pensais que tu étais capable de compréhension avec un exemple simple .............
L'heure tardive se fait sentir Nelly, tu ne sais plus faire de phrases. Allez, je te laisse filer au lit, ça devient urgent!
j'avais eu le bon ton de ne pas te faire sentir que tu te répétais dans tes phrases
et c'est vrai lorsqu'il n'y a plus de réponse quelques pirouettes pour s'en sortir ......

Quelques pirouettes pour rejoindre mon homme au lit parce qu'il vient de rentrer du boulot, que j'ai envie de m'endormir auprès de lui et surtout parce qu'il est beaucoup plus intéressant que ta personnalité hermétique et moqueuse.

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