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Peur ou agressivite?

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Peur ou agressivite?

Message  TIA le Dim 30 Oct 2011, 21:29

Bonsoir, tout d'abord voila la petite histoire de ma chienne TIA,
Nous l'avons adoptée il y a 7 mois à la SPA, ça a été le coup de foudre instantané entre , s'en est suivi 10 séances de dressage, ayant été abandonnée sur la voie publique et n'ayant aucune connaissance de son passé, nous avons préféré la socialiser un maximum et lui faire apprendre les bases de l'éducation quelle n'avais pas alors qu'elle avais déja 2 ans.
Le dressage s'est très bien déroulé, les bases sont acquises, malgré le fait que ce soit une dominante elle s'entend très bien avec ses congénères aussi bien mâles que femelles.
Cependant elle ne supporte pas la laisse, en effet lors du dressage au centre et à la maison on s'est vite appercu avec le dresseur qu'elle avais peur de la laisse, ce qui fait qu'elle écoute et réagis très bien quand elle n'a pas la laisse mais quand on lui mets c'est autre chose....Le dresseur pense que dans son passé la chienne devait être attachée 24h/24 et que du coup elle ne se sent pas en sécurité en laisse...
Exemple : nous avons 300m a faire en sortant de chez nous pour nous rendre sur les bords de l'oise et les champs, et bien je l'attache donc pendant ces 300m puisque nous sommes sur le trottoir et si par malheur on croise un chien, elle va se mettre a grogner, montrer les crocs et devenir très agressive..... Nous allons croiser le même chien sans laisse ça va être son pote!!!! Cela m'embête car je n'ose pas l'emmener avec moi faire un tour en ville ou aller la ou il y a des gens car a chaque c'est la même scène, résultats les gens prennent peur et moi je passe pour une folle alors que ma chienne est un amour sans laisse!!!! Que puis-je faire pour lui faire passer cette peur ou cette mauvaise habitude

TIA
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Re: Peur ou agressivite?

Message  Nelly le Dim 30 Oct 2011, 21:59

continuer et surtout la sanctionner par un NON ferme et sec, dés le début, avant même qu'elle ait commencer à grogner, des qu'elle dresse les oreilles en direction de la source et continuer sa route vigoureusement en captant son regard et son attention

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Re: Peur ou agressivite?

Message  Nelly le Dim 30 Oct 2011, 22:01

pour la ville tu as tord ....... de ne pas y aller .... car là, il y a tellement de chiens + de personnes, que ta chienne ne sera plus où donner du regard et en oubliera de grogner ......

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Re: Peur ou agressivite?

Message  TIA le Dim 30 Oct 2011, 22:24

c'est vrai que dès que je suis en laisse et que je vois un chien au loin et qu'elle commence a dresser les oreilles, j'essaie de la canaliser, je la réprimande en douceur mais rien n'y fais elle reste focaliser sur le chien, prête a se défendre et l'autre chien venais à l'attaquer, la derniere fois elle a fasi un cinema pas possible, le monsieur d'en face avec son chien avais peur de continuer d'avancer vers moi mais je lui ai dis qu'il n'y aurais pas de probleme et effectivement une fois en face a face elles s'est calmée; pour la ville j'hesite vraiment

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Re: Peur ou agressivite?

Message  TIA le Dim 30 Oct 2011, 22:28

pour la ville j'hesite car quand elle a un objectif en tete, elle a du mal à s'en défaire, par contre elle a pleins de copains avec qui elle joue quand on se balade, c'est pour ca je pense qu'elle a un reel probleme avec la laisse

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Re: Peur ou agressivite?

Message  nicole30620 le Dim 30 Oct 2011, 22:29

pour la ville, la méthode qui m'a été donnée, et que je conseille aux maîtres de mes bébés, c'est de se poser à une terrasse de café; pour que le chien se sente en sécurité, assis sur son derrière près de son maître et puisse apprendre le bruit, les gens etc et se rendre compte que tout ça n'est pas dangereux

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Re: Peur ou agressivite?

Message  TIA le Dim 30 Oct 2011, 22:40

Merci pour le conseil, je vais tester meme si ca risque de me stresser pas mal, parce que quand elle grogne elle ne le fais pas a moitié, merci

TIA
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Re: Peur ou agressivite?

Message  nicole30620 le Dim 30 Oct 2011, 22:45

elle grogne pour se protéger.... toi, déjà, commence par aller à la pharmacie et achète du Rescue (fleurs de Bach) ça te déstressera avant de commencer!!!!

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Re: Peur ou agressivite?

Message  Chris39 le Dim 30 Oct 2011, 22:46

Tout ce qui t'a été donné comme conseils sont LES bons conseils... Allez courage ça va bien aller maintenant que tu as les bons outils...

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Re: Peur ou agressivite?

Message  Nelly le Dim 30 Oct 2011, 23:26

nicole30620 a écrit:pour la ville, la méthode qui m'a été donnée, et que je conseille aux maîtres de mes bébés, c'est de se poser à une terrasse de café; pour que le chien se sente en sécurité, assis sur son derrière près de son maître et puisse apprendre le bruit, les gens etc et se rendre compte que tout ça n'est pas dangereux
c'est valable peut être avec un chiot .... là ce n'est pas un chiot et le fait de la laisser immobile va renforcer son comportement car elle va vouloir défendre en plus sa place ..............
il faut marcher vivement en captant l'attention du chien ...... pas la réprimander ... parler est une caresse pour un chien et renforce sa peur ..... un "NON" sec, ferme et une marche vive, que le chien soit obliger de prêter attention au maître, qui bien sur à: soit le jouet qui va bien, soit le sifflet (bref n'importe quoi qui capte l'attention du chien)

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Re: Peur ou agressivite?

Message  Chris39 le Dim 30 Oct 2011, 23:31

Non je l'ai fait Nelly pour une chienne adulte que j'ai récupérée l'an dernier alors âgée de 2 ans elle n'avait jamais quitté son chenil.. J'ai tout repris comme si elle venait d'arriver chiot et quand tu la vois maintenant, tu ne croirais pas que c'était une boule de poils tétanisée...

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Re: Peur ou agressivite?

Message  Nelly le Dim 30 Oct 2011, 23:44

Chris39 a écrit:Non je l'ai fait Nelly pour une chienne adulte que j'ai récupérée l'an dernier alors âgée de 2 ans elle n'avait jamais quitté son chenil.. J'ai tout repris comme si elle venait d'arriver chiot et quand tu la vois maintenant, tu ne croirais pas que c'était une boule de poils tétanisée...
quelle race ?
là il s'agit d'un type berger belge ....... donc pas un chien calme, avec un potentiel ..............

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Re: Peur ou agressivite?

Message  Chris39 le Dim 30 Oct 2011, 23:52

Oui et je connais parfaitement le belge pour en avoir eu mais le shetland peureux peut également devenir agressif face à la crainte...

Mais j'ai déjà recadré des chiens de cette manière lorsque j'étais famille d'accueil et dont la socialisation était inexistante. C'est pour cela qu'il faut essayer avant de dire que cela ne marchera pas...

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Re: Peur ou agressivite?

Message  Nelly le Lun 31 Oct 2011, 00:05

pour connaître bien les chiens agressifs, je persiste à dire qu'il ne faut pas rester immobile avec, qu'il faut les "saouler" avec une marche décidée et détourner leur attention .......
un berger belge n'est pas un shetland .... et dans le cas qui nous est décrit ce n'est pas de la peur ............... d'autant que visiblement la propriétaire est assez impressionnée par sa chienne qui grogne ==> donc rester immobile ne va que renforcer ce mauvais comportement, avec une maîtresse qui stresse et qui ne maîtrise pas !!!!

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Re: Peur ou agressivite?

Message  Bulljo le Lun 31 Oct 2011, 00:08

Nelly a écrit:pour connaître bien les chiens agressifs, je persiste à dire qu'il ne faut pas rester immobile avec, qu'il faut les "saouler" avec une marche décidée et détourner leur attention .......
un berger belge n'est pas un shetland .... et dans le cas qui nous est décrit ce n'est pas de la peur ............... d'autant que visiblement la propriétaire est assez impressionnée par sa chienne qui grogne ==> donc rester immobile ne va que renforcer ce mauvais comportement, avec une maîtresse qui stresse et qui ne maîtrise pas !!!!

D'accord, + 1 !

Il faut s'imposer et recadrer la chienne ..

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Re: Peur ou agressivite?

Message  Chris39 le Lun 31 Oct 2011, 00:10

Si tu avais fait attention à mes propos Nelly, tu aurais du voir que je n'avais pas eu que des shetland Wink

En revanche, si elle est stressée, je suis d'accord avec toi que cela ne fera qu'agrandir celui de la chienne...

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Re: Peur ou agressivite?

Message  TIA le Lun 31 Oct 2011, 07:26

Et bien nelly c'est vrai que je suis stressée et il y a bien que quand elle fais ca que je stresse elle dois le sentir forcément, mais je ne reste pas immobile je trace ma route tant bien que mal en essayant qu'elle me suive et qu'elle ne se retourne pas toute les 2 sec pour grogner le chien qui passe de l'autre coté du trottoir. Ce que je ne comprend pas c'est qu'elle n'est pas du tout comme ca d'ordinaire, et mon ami m'as di qu'avec lui elle ne le faisais pas trop, le dresseur m'as dis qu'elle etais très fusionelle avec moi est-ce pour ca?
Mais je prend bien note de tous vos conseils, il faut absolument que je prernne le probleme a bras le corps.

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Re: Peur ou agressivite?

Message  taquine le Lun 31 Oct 2011, 07:38

le problème est que ce n'est pas une chienne agressive , c'est une chienne qui a un problème avec la laisse , sans laisse elle est plutôt sociable d'après ce que j'ai compris?

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Re: Peur ou agressivite?

Message  Carine le Lun 31 Oct 2011, 09:29

taquine a écrit:le problème est que ce n'est pas une chienne agressive , c'est une chienne qui a un problème avec la laisse , sans laisse elle est plutôt sociable d'après ce que j'ai compris?

C'est ce que j'ai relevé aussi.... Donc avant de sanctionner le chien j'aurais tendance à regarder d'abord comment la maîtresse gère la marche en laisse etc....
Travailler ça plus l'attention du chien.

Et comme dit Nelly : il faut que ça bouge, emmener le chien, le guider, rester immobile dans ce genre de cas ça fait monter en pression plus qu'autre chose.
En tout cas surtout si c'est trop proche....

Je reverrais la marche en laisse détendue et au pied aussi, + attention sur le maître avec récompenses, tout en jouant sur la distance et le mouvement et sans laisser au chien le temps de faire autre chose qu'être avec son maître au départ (ensuite il faudra quand même travailler à obtenir un chien calme de manière autonome : c'est à dire sans hypercontrôle du maître sur lui, sans "béquille" donc).

Je fais très souvent ce travail, qui fonctionne tout en positif : pas de remises en place, on met le chien en position de réussir et on diminue la distance.
J'ai actuellement un rott mâle de 4 ans qui maintenant peut participer aux cours collectifs en restant calme et même jouer avec les autres chiens (bon, ça c'est du bonus, l'objectif premier était juste de pouvoir le promener et croiser d'autres chiens) alors qu'il attaquait tout ce qui bougeait à distance avec une maîtresse hyper stressée. J'ai aussi un staff de 7 ans qui progresse très bien.
Bon, ça c'est les deux du moment, j'en ait eu d'autres.

Donc oui on peut faire avec la sanction, mais OUI on peut aussi faire autrement! Et c'est dommage d'aller direct à la sanction alors que oui, derrière c'est souvent une peur, une appréhension du chien ou du maître, un mix des deux, une mauvaise tenue de laisse, un mauvais apprentissage de la marche en laisse, etc, etc, etc.... Donc le chien n'est pas forcément responsable à la base.

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Re: Peur ou agressivite?

Message  TIA le Lun 31 Oct 2011, 12:27

Oui effectivement c'est aussi certainement un probleme de laisse, car sans la laisse elle reste au pied sans aucun probleme. Que faut il donc que je fasse, au dressage cela ce passais très bien

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Re: Peur ou agressivite?

Message  TIA le Lun 31 Oct 2011, 12:30

Tout a fais Taquine elle n'est pas agressive à la base,au contraire elle est très sociable et s'entend parfaitement avec les autres chiens quand elle est sans laisse, certe dominante mais jamais agressive

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Re: Peur ou agressivite?

Message  TIA le Lun 31 Oct 2011, 12:35

Carine a écrit:
taquine a écrit:le problème est que ce n'est pas une chienne agressive , c'est une chienne qui a un problème avec la laisse , sans laisse elle est plutôt sociable d'après ce que j'ai compris?

C'est ce que j'ai relevé aussi.... Donc avant de sanctionner le chien j'aurais tendance à regarder d'abord comment la maîtresse gère la marche en laisse etc....
Travailler ça plus l'attention du chien.

Et comme dit Nelly : il faut que ça bouge, emmener le chien, le guider, rester immobile dans ce genre de cas ça fait monter en pression plus qu'autre chose.
En tout cas surtout si c'est trop proche....

Je reverrais la marche en laisse détendue et au pied aussi, + attention sur le maître avec récompenses, tout en jouant sur la distance et le mouvement et sans laisser au chien le temps de faire autre chose qu'être avec son maître au départ (ensuite il faudra quand même travailler à obtenir un chien calme de manière autonome : c'est à dire sans hypercontrôle du maître sur lui, sans "béquille" donc).

Je fais très souvent ce travail, qui fonctionne tout en positif : pas de remises en place, on met le chien en position de réussir et on diminue la distance.
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Bon, ça c'est les deux du moment, j'en ait eu d'autres.

Donc oui on peut faire avec la sanction, mais OUI on peut aussi faire autrement! Et c'est dommage d'aller direct à la sanction alors que oui, derrière c'est souvent une peur, une appréhension du chien ou du maître, un mix des deux, une mauvaise tenue de laisse, un mauvais apprentissage de la marche en laisse, etc, etc, etc.... Donc le chien n'est pas forcément responsable à la base.

Il faut savoir que je ne suis jamais immobile avec elle, pour ce qui est de la laisse, je garde en tete les cours, pour ce genre de scène je ne la sanctionne qu'en lui disant "non" fermement mais cela ne fonctionne pas une fois qu'elle a vue qu'il y avais un chien. J'ai conserver la laisse du dressage avec le collier étrangleur sans pics, faudrait-il que je la resorte quand je la sors? Pour lui réaprendre?

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Re: Peur ou agressivite?

Message  Invité le Lun 31 Oct 2011, 13:18

nicole30620 a écrit:pour la ville, la méthode qui m'a été donnée, et que je conseille aux maîtres de mes bébés, c'est de se poser à une terrasse de café; pour que le chien se sente en sécurité, assis sur son derrière près de son maître et puisse apprendre le bruit, les gens etc et se rendre compte que tout ça n'est pas dangereux



Tiens ben un conseil qui m'aurait été bien utile ...plus tôt , bon ils n'ont pas peur mes zouaves, mais veulent se faire caresser par tout le monde

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Re: Peur ou agressivite?

Message  Jcindy36 le Lun 31 Oct 2011, 13:27

As-tu essayé de laisser traîner une longe d'environ 5 mètre. Tu l'attaches à la longe que tu laisses traîner. Si elle dérive tu mets le pied dessus et la récupère. Ca peut être un bon intermédiaire si elle ne sent pas qu'elle est en "laisse" et toi tu gardes la maîtrise de ton chien.

Concernant son attitude agressive, je suis d'accord avec ce qui a été dit concernant l'attitude du maître. C'est très important.
Mon Malinois était peureux, ce qui a engendré de l'agressivité. Et plus il était agressif et plus j'étais en stress et plus il montait en pression. Il sentait la peur en moi, et cela confirmé sa peur à lui. "Ma maitresse à peur, c'est qu'il y a vraiment danger". Seulement il comprenait pas que j'avais peur de sa réaction et non des personnes qui s'approchaient de moi...
On m'a éduquée au club cacin et du coup mon chien est bien aujourd'hui!! Very Happy
Il sent que je suis confiante et sûre de moi et il ne sent plus obligé de me protéger...
Peut-être que ton chien était destiné seulement à la garde de la maison au bout de sa laisse et qu'il associe la laisse à la garde...

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