Problème par rapport au standard de la race et expo

[Tootsy]

J'ai un soucis avec mon chiot chinois (enfin il n'a aucun soucis lui, il est magnifique et en pleine santé) en rapport avec le standard de la race et j'ai fait ma première (mauvaise) expérience en expo hier.

Je vous explique le cas :
Je vous mets ici un lien avec le standard de la race standard chien chinois.
Vous pouvez voir que concernant les yeux, il est indiqué "Foncés à en paraître noirs. Peu ou pas de blanc visible" et pour les couleurs il est indiqué : "Couleur : Toutes les couleurs et tous les mélanges de couleurs sont admis."

Alors qu'est-ce que je fais avec mon chiot couleur vrai chocolat qui, ayant le gène de dilution n'a forcément pas les yeux noirs mais a les yeux vert-ambre?

De plus hier, la juge m'a aussi fait la remarque que la truffe manquait de pigmentation (elle voulait donc dire pas noire je suppose) alors que dans le standard dit "Truffe : Proéminente, étroite et bien dans la ligne du museau; toutes les couleurs sont admises", mon chiot a la truffe couleur chocolat bien unie, sans variation de couleur, donc pour sa couleur, il a la truffe bien pigmentée, idem pour le bord des yeux. De toute façon, rien n'est indiqué quant à la pigmentation du bord des yeux, alors qu'elle me rabroue chaque fois avec la pigmentation du contour de l'oeil pour mon autre chinois (auquel il manque 1/2cm de pigmentation sur le contour d'1 oeil).

J'étais vraiment en colère hier d'avoir eu des résultats minables (prometteur pour le chiot et bon pour le jeune).

Par contre je suis très fière de mes loulous qui se sont présentés comme des chefs, une bonne marche pour tous les 2 et une bonne statique aussi et surtout très fière du BB qui pour sa toute première expo a fait ça comme un grand (bon c'est pas nickel, mais à 4 mois, il y a encore du boulot pour que ce soit nickel).

Voilà qu'en pensez-vous?

[chris53]

Ne te formalises pas sur un jugement "negatif" !!!

[Idril13]

Je connais pas vraiment cette race, mais fait peut être en sorte que la prochaine expo soit d'un autre juge. Mais ils n'ont pas pour autant était déclassé, donc comme le dit chris, ne te formalises pas pour ca

[ROSE29]

si le standard demande des yeux foncés voire noirs, et que le tien a les yeux clair c'est un défaut donc le jugement me parait logique

[Tootsy]

Oui mais justement là est toute la discussion, si toutes les couleurs de robe sont admises, donc le chocolat est admis, mais le chocolat entraine forcément une pigmentation brune et des yeux clairs (marron, ambre ou vert). Il y a donc une contradiction dans le standard même

[ROSE29]

je ne connais pas bien cette race, mais pour le staffie par exemple chez les bleus, la truffe est souvent grise et les yeux ambre alors que la truffe doit etre noire et les yeux foncés, des staffies bleus dans le standard il n'y en a pas beaucoup mais ça existe donc je suppose que des chiens chinois chocolat aux yeux foncés ça doit bien exister aussi

[kennel ba'kita]

Oui mais justement là est toute la discussion, si toutes les couleurs de robe sont admises, donc le chocolat est admis, mais le chocolat entraine forcément une pigmentation brune et des yeux clairs (marron, ambre ou vert). Il y a donc une contradiction dans le standard même

Alors pour avoir une autre race où toutes les couleurs de robes sont admises et des yeux les plus foncés possible et une truffe sans ladre et noir sauf pour les tous blancs ou une truffe marron est accepté mais pas recherché
le standart ne semble pas en contradiction mais bien précis.
Donc dans ton cas je pense que malheuresement le jugement était correcte
en plus si il te manque de la pigmentation sur le contour des yeux çà confirme un defaut.

[Invité]

Bonjour Tootsie,

Je ne connais la race que de par ce que tu m'en a parlée et je suis allée voir le standard ....... Mais les yeux ne peuvent ils pas s'assombrir , le chiot grandissant ??? Un peu comme chez les humains ???

Peut être essayer un autre juge ???

[Tootsy]

Oui mais justement là est toute la discussion, si toutes les couleurs de robe sont admises, donc le chocolat est admis, mais le chocolat entraine forcément une pigmentation brune et des yeux clairs (marron, ambre ou vert). Il y a donc une contradiction dans le standard même

Alors pour avoir une autre race où toutes les couleurs de robes sont admises et des yeux les plus foncés possible et une truffe sans ladre et noir sauf pour les tous blancs ou une truffe marron est accepté mais pas recherché
le standart ne semble pas en contradiction mais bien précis.
Donc dans ton cas je pense que malheuresement le jugement était correcte
en plus si il te manque de la pigmentation sur le contour des yeux çà confirme un defaut.

C'est là que je ne comprends pas. Toutes les couleurs sont admises, mais point de vue génétique la couleur des yeux du chocolat ne sait pas être noire c'est pas possible. Donc dans les couleurs de la robe, il faudrait exclure le chocolat vu qu'il ne donne que des yeux clairs. C'est là que je trouve que c'est contradictoire.

Pour répondre à Rose29, c'est vraiment très rare, mais ça existe vu que j'en ai un et il plait vriament beaucoup, sauf apparemment au juges. Pour ce qui est de la truffe, toutes les couleurs sont admises. Et pour la pigmentation, je parlais de mon autre chinois

[Chris39]

Il faudrait en savoir plus sur cette question de couleur d'oeil rapportée à la robe car si toutes les couleurs sont mentionnées pour cette dernière, pour l'oeil une seule variante est admise. Donc si tel est le cas, le jugement est correct.
Le défaut de pigmentation quand à lui est un véritable problème je pense tout comme la couleur de la truffe. Le défaut de pigmentation n'est pas que la truffe ne tend pas vers le noir, mais que sa couleur, qui pourrait être foie en rapport avec la robe n'est pas assez prononcée.
Voilà, je fais juste rapport entre ce que tu précises et le standard.

[chris53]

A ta place je demanderai qqs explication auprés de ton club de race qui devrait etre a meme de te renseigner et d'eclaircir les points les plus obscurs

[Invité]

A ta place je demanderai qqs explication auprés de ton club de race qui devrait etre a meme de te renseigner et d'eclaircir les points les plus obscurs

Bonjour Chris

Bof, je viens d'adhérer au Club du Westie, rien qui dit dans le satandard que le manque de prémolaire est un gros défaut chez le West (les inscisives et canines OUI) et en Angleterre cela n'a aucune importance ils ne regardent pas, et en France le juge qui a confirmé Flocon lui me dit que pour lui le manque de prémolaire est un sujet de non confirmation, enfin à voir ..... Donc allez y comprendre quelque chose !!!

[Tootsy]

Merci Chris!

D'accord qu'alors le jugement est correct selon le standard, mais la question que je me pose c'est alors est-ce que le standard est "logique"?
Parce qu'alors soit il faut accepter l'un (les yeux), soit il faut restreindre l'autre (spécifier les couleurs de la robe)

Je vous mets une photo en gros plan du BB pour vous rendre compte


Bon ici sur cette photo, sa petite truffe est justement en plein soleil, ce qui donne l'impression de + clair, mais elle est+ foncée que sur cette photo en réalité

[chris53]

j'adore sa trombine !!!

[isolde]

beh je ne peut parler que du shihtzu......

alors que tous les couleurs sont admis, MAIS la couleur chocolat ou foie et lui seul peut avoir le museau et le bords de yeux chocolat, les yeux peuvent étre légérement plus claire, ou marron foncé, mais tout ce qui est les yeux bleu vert ou vérrons est un défaut grave et non confirmable...

Chez les chiens à robe foie, ou marqués de foie (marron), les yeux plus clairs sont admis.

POINTS DE NON CONFIRMATION
• Œil trop clair

es ce que chez toi c'est ca?????

[isolde]

tootsy, ce chien chez nous sera non confirmable!


tout comme ce shihtzu.....



et celui ci non plus..... shihtzu bleu
le nez est violine ....




tout ces couleurs sonts " a la mode" aux usa.....mais restera toujours non confirmable en france....

[Idril13]

Confirmable ou pas, il a une bonne bouille et je trouve ses yeux tres jolis par rapport à sa couleur justement

[isolde]

Confirmable ou pas, il a une bonne bouille et je trouve ses yeux tres jolis par rapport à sa couleur justement

peutétre, méme si perso jamais pas trop....mais lorsque l'on achétes un "chien de race", il faut quand méme qu'il soit confirmable....mieux vaut se renseigner au club de race.....

[isolde]

Oui mais justement là est toute la discussion, si toutes les couleurs de robe sont admises, donc le chocolat est admis, mais le chocolat entraine forcément une pigmentation brune et des yeux clairs (marron, ambre ou vert). Il y a donc une contradiction dans le standard même

Alors pour avoir une autre race où toutes les couleurs de robes sont admises et des yeux les plus foncés possible et une truffe sans ladre et noir sauf pour les tous blancs ou une truffe marron est accepté mais pas recherché
le standart ne semble pas en contradiction mais bien précis.
Donc dans ton cas je pense que malheuresement le jugement était correcte
en plus si il te manque de la pigmentation sur le contour des yeux çà confirme un defaut.

oui, je le pense aussi..... c'est assez claire...
méme le shihtzu blanc ( trés rare ) a le museau, yeux et téguements noir!!! sinon il serais considérer albinos!

[Chris39]

Oui c'est bizarre Tootsy, sur la photo ton chien semble parfaitement en harmonie robe, oeil, truffe.
Tourne toi donc vers un pro de la race qui pourra t'aiguiller.

Stocky, tu as parfaitement raison, j'ai connu des champions qui avaient jusqu'à un manque de 14 dents !

[adramalech]

tootsy, est-ce qu'il a un fil photos ton loulou ? j'adore cette race et le tien a l'air très beau !

[Invité]

Il est super bo ton loulou, j'aime bien sa couleur des yeux !!!

Stocky, tu as parfaitement raison, j'ai connu des champions qui avaient jusqu'à un manque de 14 dents !

Merci Chris39 , mais alors pourquoi le juge me dit que c'est un problème ??? Devrais je moi aussi changer de juge ??? Pourtant j'ai su que c'était lui qui confirmait à l'élevage d'où le chien vient .... Et il m'a conseillé de l'emmener en expo.. Moi rien y comprendre .....

Je veux juste qu'il soit confirmé , point barre !!!

[ROSE29]

Oui mais justement là est toute la discussion, si toutes les couleurs de robe sont admises, donc le chocolat est admis, mais le chocolat entraine forcément une pigmentation brune et des yeux clairs (marron, ambre ou vert). Il y a donc une contradiction dans le standard même

Alors pour avoir une autre race où toutes les couleurs de robes sont admises et des yeux les plus foncés possible et une truffe sans ladre et noir sauf pour les tous blancs ou une truffe marron est accepté mais pas recherché
le standart ne semble pas en contradiction mais bien précis.
Donc dans ton cas je pense que malheuresement le jugement était correcte
en plus si il te manque de la pigmentation sur le contour des yeux çà confirme un defaut.

C'est là que je ne comprends pas. Toutes les couleurs sont admises, mais point de vue génétique la couleur des yeux du chocolat ne sait pas être noire c'est pas possible. Donc dans les couleurs de la robe, il faudrait exclure le chocolat vu qu'il ne donne que des yeux clairs. C'est là que je trouve que c'est contradictoire.

Pour répondre à Rose29, c'est vraiment très rare, mais ça existe vu que j'en ai un et il plait vriament beaucoup, sauf apparemment au juges. Pour ce qui est de la truffe, toutes les couleurs sont admises. Et pour la pigmentation, je parlais de mon autre chinois

soit jai rien capté ou quoi mais ton chinois est chocolat aux yeux clairs (très beau au passage) et non chocolat aux yeux noirs

[Puntanessie]

Un lien qui pourra peut-être t'aider :
http://www.fci.be/circulaires/14-2009-annex.pdf

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