Re: chiens et copropriété

**passion colley** Dim 18 Jan 2009, 14:39

est-ce qu'une seule fois, je vosu ai dit prendre le 1er mâle qui passais. je peux très bien trouver un ma^le en copro venant d'un autre éleveur évidemment et ayant bien sûr le même courant de sang. Yves pourquoi parles tu de magouille, moi je n'en voit aucune. le corpropriété est tout à fait légale. une fois encore, je n'ai pas parlé de trafic ou d'embrouille. je recherche un mâle en copro. je vous demande votre avis sur les avantages et les inconvénients. maintenant ne venait pas me dire que tous les éleveurs que vous êtes n'avait pas de mâles dans vos élevages et que de ce fait vous préférait aller payer une saillie chez un éleveur quià un mâle et qui lui irait mayer une saillie chez quelqu'un d'autres. vos réponses sont absurdes.

FD Dim 18 Jan 2009, 14:51

Tu es vraiment loin d'être arrivée...

Des éleveurs qui ont des mâles chez eux et qui vont faire des saillies à l'extérieur, il y en a tous les jours !!!
Ça s'appelle aussi la diversité génétique, travailler ses lignées, mais visiblement ça t'échappe.
Enfin il est vrai que je te parle d'un autre monde, de celui des éleveurs, des vrais !

Je crois que tu t'es trompée de branche...

Invité Dim 18 Jan 2009, 14:52

passion colley a écrit:maintenant ne venait pas me dire que tous les éleveurs que vous êtes n'avait pas de mâles dans vos élevages et que de ce fait vous préférait aller payer une saillie chez un éleveur quià un mâle et qui lui irait mayer une saillie chez quelqu'un d'autres. vos réponses sont absurdes.

euh perso à part mon petit mâle de 6 mois..ça fait des années que je fais des saillies en extérieur! et oui! et au final ça m'arrange! Smile

non en fait ce qu'on te repproche (dites moi si je me trompe) c'est que tu veux des mâles chez toi pour ne pas à payer de saillies...et nous on pensait (dites moi la aussi si je me trompe) que tu voulais des mâles parce que tu aimes le colley, mais pas à but commercial...tu comprends? d'où notre réaction...

**patou90** Dim 18 Jan 2009, 15:18

passion colley a écrit:est-ce qu'une seule fois, je vosu ai dit prendre le 1er mâle qui passais. je peux très bien trouver un ma^le en copro venant d'un autre éleveur évidemment et ayant bien sûr le même courant de sang. Yves pourquoi parles tu de magouille, moi je n'en voit aucune. le corpropriété est tout à fait légale. une fois encore, je n'ai pas parlé de trafic ou d'embrouille. je recherche un mâle en copro. je vous demande votre avis sur les avantages et les inconvénients. maintenant ne venait pas me dire que tous les éleveurs que vous êtes n'avait pas de mâles dans vos élevages et que de ce fait vous préférait aller payer une saillie chez un éleveur quià un mâle et qui lui irait mayer une saillie chez quelqu'un d'autres. vos réponses sont absurdes.

Heu si moi, je n'ai pas de mâle à la maison.

**Pandore** Lun 19 Jan 2009, 00:06

passion colley a écrit:je vous demande votre avis sur les avantages et les inconvénients. maintenant ne venait pas me dire que tous les éleveurs que vous êtes n'avait pas de mâles dans vos élevages et que de ce fait vous préférait aller payer une saillie chez un éleveur quià un mâle et qui lui irait mayer une saillie chez quelqu'un d'autres. vos réponses sont absurdes.

Les inconvénients : payer la bouffe, les vaccins, les frais vétos, le sortir, le dresser, l'éduquer, faire des expos, des concours de travail, le faire coter, le faire radiographier et autres dépistages. Copropriété implique également que tu n'es pas seul à décider...
Les avantages : tu as un chien de qualité en le payant un prix (plus) raisonnable.
Ce que t'as pas l'air d'avoir compris : copropriété c'est pas rentable pour celui qui a le chien chez lui!
Au final ça coute beaucoup plus cher que de payer des saillies extérieures! Et en plus faut s'en occuper, une vraie galère tu peux pas imaginer, faut jeter la baballe et tout le toutim. Non t'as tout à gagner à aller payer des saillies, sincèrement et sans ironie.

Et perso j'ai eu un mâle, qui était dysplasique et donc castré. Donc forcément, je n'ai fait QUE des saillies extérieures. Et quand j'ai acheté mon mâle, dysplasique donc, ce n'était pas pour avoir des saillies gratuites du tout.
En revanche j'ai placé des mâles en contrat. Chez des gens qui ne font pas de repro. S'ils voulaient en faire ça ne me gênerait pas. Mais si je les place ce n'est pas pour gagner des sous, c'est pour conserver un droit de regard sur certains chiens issus de chez moi, et pouvoir les réutiliser si je le souhaite.

Les réponses données ne sont absolument pas absurdes, c'est ta question et tes motivations qui le sont.

**Nelly** Lun 19 Jan 2009, 09:30

Il m'arrive de placer un mâle en copropriété .... c'est pour garder un oeil sur eux, pour ne pas avoir plusieurs à s'occuper en même temps(car en berger allemand on demande beaucoup de choses aux chiens) et pouvoir m'en servir en repro si le chien est vraiment top .....
Et je suis très exigeante avec les personnes qui prennent ainsi un chien chez moi. Tous les détails sont réglés sur l'attestation de copropriété. Il doivent faire parti de notre club, et être présent d'une façon régulière aux entraînements. Ils doivent aller chez notre véto et j'ai un droit de regard sur ce que mange le chien .... etc.
Inutile de te dire que je ne trouve pas souvent des personnes qui correspondent au profil adequat

**mircash** Lun 19 Jan 2009, 10:25

J'ai 3 mâles à la maison, et pour le première fois, je vais utiliser l'un d'entre eux en saillie ............................. il a 12 ans Mdr

celui qui va sur ses 15 ans n'a jamais sailli une seule de mes femelles, et il se peut que le p'tit jeune en saillisse une (une fois)
c'est ça l'élevage, on va chercher le mâle qui convient le mieux, et c'est rarement celui qu'on a sous la main qui est l'heureux élu hello

**Nelly** Lun 19 Jan 2009, 10:30

mircash a écrit:J'ai 3 mâles à la maison, et pour le première fois, je vais utiliser l'un d'entre eux en saillie ............................. il a 12 ans
celui qui va sur ses 15 ans n'a jamais sailli une seule de mes femelles, et il se peut que le p'tit jeune en saillisse une (une fois)
c'est ça l'élevage, on va chercher le mâle qui convient le mieux, et c'est rarement celui qu'on a sous la main qui est l'heureux élu

certes .... affraid

et vu l'endroit où j'habite lorsque je veux un mâle il m'arrive souvent de faire + de 1000km à l'aller ... certaines saillies en allemangne .....

Invité Lun 19 Jan 2009, 10:42

mircash a écrit:
et c'est rarement celui qu'on a sous la main qui est l'heureux élu

oui hélas et ça ça serait trop beau!

**passion colley** Lun 19 Jan 2009, 15:19

alors je suis désolée que l'on s'enporte des 2 parts. en afit j'aimerais avoir un mâle en copro , pour la repro ça oui mais pour avoir un ma^le qui ne soit pas un petit de mes chiennes. car je ne veux pas de consanguinité mère fils. alors peut être que le mot copropriété n'est pas le bon. mais c'est ce que je demandais dans mon 2ème message. je sais bien sûr que je vais avoir à m'occuper de lui comme si c'était le mien. mais alors quel contrat conviedrait si ce n'est pas la copropriété.
et encore désolée de m'être énervée. mais je vis seule avec des jumeaux de 3 ans donc difficile de faire 1000 kms pour faire une saillie surtout quand on a une famille sur laquelle on ne peut pas compter.

Invité Lun 19 Jan 2009, 15:30

passion colley a écrit:alors je suis désolée que l'on s'enporte des 2 parts. en afit j'aimerais avoir un mâle en copro , pour la repro ça oui mais pour avoir un ma^le qui ne soit pas un petit de mes chiennes. car je ne veux pas de consanguinité mère fils. alors peut être que le mot copropriété n'est pas le bon. mais c'est ce que je demandais dans mon 2ème message. je sais bien sûr que je vais avoir à m'occuper de lui comme si c'était le mien. mais alors quel contrat conviedrait si ce n'est pas la copropriété.
et encore désolée de m'être énervée. mais je vis seule avec des jumeaux de 3 ans donc difficile de faire 1000 kms pour faire une saillie surtout quand on a une famille sur laquelle on ne peut pas compter.

petit HS mais je changeais les couches de mes gamins sur les terrains d'entrainements...
Very Happy

**Tribalmantha** Lun 19 Jan 2009, 15:33

Déjà commençons par le début...Penses tu que le même mâle conviendrait à tes deux femelles?Je parle niveau pédigrée et morpho?Déjà ça me parait peu probable.Sauf si tes deux chiennes sont soeurs et encore rien n'est moins sure même dans ce cas là.
Non franchement si tu veux un mâle chez toi dans le but de le faire reproduire avec tes femelles, je ne pense pas que ce soit judicieux, trouver un mâle qui correspondra à tes deux femelles et le tout en copro me parait bien difficile...Franchement une saillie extérieure me parais plus judicieuse...
Et comme tu le dis, tu as 3 enfants , et pas d'aide autour de toi, tu te vois avec tes 3enfants, 3 chiens et une portée?

Enfin c'est mon avis perso...

**Tribalmantha** Lun 19 Jan 2009, 15:35

ha oui et j'oubliais, gérer 2 femelles et un mâle quand ces dernière sont en chaleurs et qu'on ne veut pas faire reproduire...bonjour l'angoisse..C'est un enfer surtout si tu tombe sur un mâle très entreprenant...

**criss** Lun 19 Jan 2009, 15:42

Comme on est plusieurs à te l'avoir dit , il est très difficile d'avoir des chiens en copropriété, c'est toujours une source de conflit . Si tu ne veux pas avoir de male chez toi dans l'immédiat il est préférable que tu achètes des saillies . Bien sur que tu vas payer ta saillie mais au moins tu choisiras ton male en fonction de ta femelle et tu seras surtout bien plus tranquille . Dans quelques années , tu verras comment tu t'organises et si oui tu peux te permettre d'avoir un male à l'élevage que tu choisiras en fonction de ce que tu recherches . N'essayes pas de commencer dans l'élevage en grattant 2 ou 3 sous sinon tu n'y arriveras pas, n'oublie pas que l'élevage n'est pas très rentable ! . .

FD Lun 19 Jan 2009, 16:10

Es tu consciente du boulot que ça réclame une portée à la maison ?
Si tu n'arrives même pas à te libérer le temps d'aller faire une saillie, c'est problématique...

Au final tu risques de te retrouver bien débordé pendant un bon moment (une vente ne s'arrête pas quand les chiots s'en vont...) après tu dois suivre tes chiots, répondre aux clients qui t'appelleront pour des conseils, prier pour que tu n'aies pas de non conformes à rembourser, que tous les chiens partent tout de suite, etc etc...

Et pour un profit bien moindre que ça ne peut en avoir l'air (ne pas confondre Chiffre d'affaire et résultat Wink

)

En bref et sans aucune animosité, je ne pense pas que le moment soit bien choisi pour toi, et si ton problème est d'avoir un petit coup de pouce financier dans un moment difficile, tu ferais mieux de vider tes armoires sur Ebay, c'est plus sûr et moins risqué !

Invité Lun 19 Jan 2009, 16:23

FD a écrit: et si ton problème est d'avoir un petit coup de pouce financier dans un moment difficile, tu ferais mieux de vider tes armoires sur Ebay, c'est plus sûr et moins risqué !

euh..c'est payant maintenant Ebay pour mettre des annonces... Very Happy

**Tribalmantha** Lun 19 Jan 2009, 22:11

beauce07 a écrit:
FD a écrit: et si ton problème est d'avoir un petit coup de pouce financier dans un moment difficile, tu ferais mieux de vider tes armoires sur Ebay, c'est plus sûr et moins risqué !
euh..c'est payant maintenant Ebay pour mettre des annonces...

Ha bon???Ha ba je me coucherai moins bête ce soir dis donc...

Désolée pour le HS...je sors...lol

**edi** Lun 22 Fév 2010, 11:46

Message par Tribalmantha le Lun 19 Jan 2009, 15:35
ha oui et j'oubliais, gérer 2 femelles et un mâle quand ces dernière sont en chaleurs et qu'on ne veut pas faire reproduire...bonjour l'angoisse.

il y a de possibilité qui le mâle retourne pendant ce temps de chaleur chez l'autre co-prop par exemple

Question à Colleypassion: vous avez trouvé votre mâle en co-prop?

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