Derniers sujets
» Il semblerait qu’il y ait un souci pour poster?par Educalins Jeu 29 Nov 2018, 09:19
» anthropomorphisme , vos avis ?
par suerte Sam 24 Nov 2018, 10:46
» bétises de vos chiens ,
par Lou d'Arabie Ven 23 Nov 2018, 23:57
» Hécatombe d'une partie de chasse!
par Lou d'Arabie Ven 23 Nov 2018, 23:52
» Amateur de Patou
par Manouche Ven 23 Nov 2018, 23:23
» les grimaceries de vos chiens
par amiedesbêtes Ven 23 Nov 2018, 20:30
» problème plaie chirurgicale
par Manouche Ven 23 Nov 2018, 17:56
» dur dur d"etre un chien
par essenssis Ven 23 Nov 2018, 13:45
» Les gilets jaunes
par Puck2006 Jeu 22 Nov 2018, 21:58
» Ash le chien loup
par Puck2006 Jeu 22 Nov 2018, 21:44
» Présentation.
par ancien Jeu 22 Nov 2018, 21:14
» Garde chiot.
par CherryLou Jeu 22 Nov 2018, 16:23
Statistiques
Nous avons 26536 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est Loutarie
Nos membres ont posté un total de 1445876 messages dans 59018 sujets
Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur |
Voila Mulkan BB landseer
+31
Hänsel
suerte
Minosh
alisea
Symphorine
Nook
Manouche
mllecaro
Yukihana
Noeuds
Eclypse14
Saphyr
Raydesol
Tine/Jim
Tenshia
Mamihenghi
Geene
Labs 2
EnjoyPug
RELA
Jody
Melty
liwana
Enitit
pénélope29
Dowrine
Savana&edjy
Luly
Lilie
Huriel
adlr
35 participants
Page 5 sur 7
Page 5 sur 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Re: Voila Mulkan BB landseer
Il a un problème avec les canards ton chien ?
Il a bien grandi dis donc ! Trop vite même xD
Et c'est ton père qui est petit ou bien Mulkan qui est grand ?
![Mdr](/users/3014/53/51/20/smiles/780688.gif)
Il a bien grandi dis donc ! Trop vite même xD
Et c'est ton père qui est petit ou bien Mulkan qui est grand ?
![Laughing](/users/3014/53/51/20/smiles/177839.gif)
Saphyr- Membre
-
Messages postés : 2133
Date d'inscription : 09/01/2016
Age : 19
Re: Voila Mulkan BB landseer
Jackson a écrit:Il a un problème avec les canards ton chien ?![]()
Il a bien grandi dis donc ! Trop vite même xD
Et c'est ton père qui est petit ou bien Mulkan qui est grand ?![]()
oui Mulkan a un faible pour les canards, on a du oublier de lui dire qu'il n'était pas un chien de chasse
!
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 P1020141](https://i.servimg.com/u/f97/19/48/07/11/p1020141.jpg)
Ce n'est pas mon père mais mon mari
![Mdr](/users/3014/53/51/20/smiles/780688.gif)
![Laughing](/users/3014/53/51/20/smiles/177839.gif)
![Laughing](/users/3014/53/51/20/smiles/177839.gif)
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 P1020142](https://i.servimg.com/u/f97/19/48/07/11/p1020142.jpg)
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 P1020143](https://i.servimg.com/u/f97/19/48/07/11/p1020143.jpg)
adlr- Membre
-
Messages postés : 177
Date d'inscription : 02/01/2016
Age : 57
Localisation : 94 et 07
Mon chien : Landseer
Sport canin ou activité : cassecroute de plantations à ma maman
Re: Voila Mulkan BB landseer
Oups autant pour moi je pensais pas que c'était ton mari
![Mdr](/users/3014/53/51/20/smiles/780688.gif)
Saphyr- Membre
-
Messages postés : 2133
Date d'inscription : 09/01/2016
Age : 19
Re: Voila Mulkan BB landseer
T'inquiète , je lui dirais rien
![Laughing](/users/3014/53/51/20/smiles/177839.gif)
adlr- Membre
-
Messages postés : 177
Date d'inscription : 02/01/2016
Age : 57
Localisation : 94 et 07
Mon chien : Landseer
Sport canin ou activité : cassecroute de plantations à ma maman
Re: Voila Mulkan BB landseer
Jigel a le même "plaisir" avec son canard!
![Laughing](/users/3014/53/51/20/smiles/177839.gif)
Manouche- Membre
-
Messages postés : 9285
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 62
Localisation : Montréal Québec
Mon chien : Jigel (Léonberg), Feu Baïka (Podhale) et Sheila (Bouvier bernois)
Sport canin ou activité : Expériences diverses chez les humains
Re: Voila Mulkan BB landseer
oui, il le chasse, le secoue dans tous les sens (la pov' bête a été recousue à de multiples reprises !)
et après il dort avec !!!!!
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 P1020151](https://i.servimg.com/u/f97/19/48/07/11/p1020151.jpg)
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 P1020152](https://i.servimg.com/u/f97/19/48/07/11/p1020152.jpg)
et après il dort avec !!!!!
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 P1020151](https://i.servimg.com/u/f97/19/48/07/11/p1020151.jpg)
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 P1020152](https://i.servimg.com/u/f97/19/48/07/11/p1020152.jpg)
adlr- Membre
-
Messages postés : 177
Date d'inscription : 02/01/2016
Age : 57
Localisation : 94 et 07
Mon chien : Landseer
Sport canin ou activité : cassecroute de plantations à ma maman
Re: Voila Mulkan BB landseer
Très beau et encore bien changé ton loustic
![Smile](/users/3014/53/51/20/smiles/995671.gif)
Savana&edjy- Membre
-
Messages postés : 10290
Date d'inscription : 02/04/2013
Age : 35
Localisation : Seine et Marne
Mon chien : ECLIPSE de la Douayerie ( Ma B.A.T ) et OREO ( mon Yorkshire terrier)
Sport canin ou activité : Balades, Jeux et Câlins à gogo avec mes sportif :)
Re: Voila Mulkan BB landseer
Ton chien est splendide, je découvre la race grâce à toi =)
Nook- Membre
-
Messages postés : 33
Date d'inscription : 10/08/2015
Age : 33
Mon chien : Ira berger malinois
Sport canin ou activité : balade en forêt et canicross
Re: Voila Mulkan BB landseer
Et un mois de plus pour Mulkan ! 9 mois et le bébé grandit toujours !
ceci dit mon ado fait sa forte tête ! il résiste un peu et en cours d'éducation, la première demie heure relève d'une séance d'haltérophilie : j'en ressors avec les muscles des bras tétanisés tellement il tire!!!!!!
Aujourd'hui on a échangé les chiens, ben j'ai récolté un bichon tout mignon, ça m'a fait des vacances !!!!
par contre , le gars qui a tenu Mulkan, ben ce soir il va se faire une soirée arnica !!!!!
la fin de la séance, le gros s'est calmé et a décidé d'obtempérer. Avec lui, surtout pas de cri ou de colère, juste de la patience et de la constance, pour qu'il craque avant moi !
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 P1020110](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/p1020110.jpg)
ceci dit mon ado fait sa forte tête ! il résiste un peu et en cours d'éducation, la première demie heure relève d'une séance d'haltérophilie : j'en ressors avec les muscles des bras tétanisés tellement il tire!!!!!!
![Laughing](/users/3014/53/51/20/smiles/177839.gif)
Aujourd'hui on a échangé les chiens, ben j'ai récolté un bichon tout mignon, ça m'a fait des vacances !!!!
par contre , le gars qui a tenu Mulkan, ben ce soir il va se faire une soirée arnica !!!!!
![Mdr](/users/3014/53/51/20/smiles/780688.gif)
la fin de la séance, le gros s'est calmé et a décidé d'obtempérer. Avec lui, surtout pas de cri ou de colère, juste de la patience et de la constance, pour qu'il craque avant moi !
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 P1020110](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/p1020110.jpg)
adlr- Membre
-
Messages postés : 177
Date d'inscription : 02/01/2016
Age : 57
Localisation : 94 et 07
Mon chien : Landseer
Sport canin ou activité : cassecroute de plantations à ma maman
Re: Voila Mulkan BB landseer
Je connais ça le gros chien qui tire constamment en cours d'éducation
![Laughing](/users/3014/53/51/20/smiles/177839.gif)
Dowrine- Membre
-
Messages postés : 1076
Date d'inscription : 12/01/2016
Age : 28
Localisation : Haute-Normandie
Mon chien : Kira (2015), Ilario (2013) Bouvier Bernois - un faux-chat qui se prend pour un chien - et une terreur à griffes
Sport canin ou activité : éducation, ronflette, ballades
Re: Voila Mulkan BB landseer
Ma Boubou tirait beaucoup aussi mais pas ma Popo ni Jigel.
On a rencontré une dame s'informant sur le Léo (elle est en "étude" sur l'acquisition d'un chien. Des gens ayant toujours vécus avec des chiens, la "classique" récidive, quoi.
En fin de conversation, elle a dit entrevoir la possibilité d'adopter un Landseer mais pas tout de suite étant en rénos majeures.
Elle se demandait combien de temps elle..résisterait, préférant que les rénos soient terminées.
Je lui ai dit, si vous êtes dû pour que ça arrive, ça va arriver, rénos ou pas...
mais c'est sûr, si on peut se la faciliter un peu....
Elle semblait vraiment sous le charme de cette race...
et je la comprend!
On a rencontré une dame s'informant sur le Léo (elle est en "étude" sur l'acquisition d'un chien. Des gens ayant toujours vécus avec des chiens, la "classique" récidive, quoi.
En fin de conversation, elle a dit entrevoir la possibilité d'adopter un Landseer mais pas tout de suite étant en rénos majeures.
Elle se demandait combien de temps elle..résisterait, préférant que les rénos soient terminées.
Je lui ai dit, si vous êtes dû pour que ça arrive, ça va arriver, rénos ou pas...
![Laughing](/users/3014/53/51/20/smiles/177839.gif)
Elle semblait vraiment sous le charme de cette race...
et je la comprend!
Manouche- Membre
-
Messages postés : 9285
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 62
Localisation : Montréal Québec
Mon chien : Jigel (Léonberg), Feu Baïka (Podhale) et Sheila (Bouvier bernois)
Sport canin ou activité : Expériences diverses chez les humains
Re: Voila Mulkan BB landseer
Résultats de l'atelier lecture : Mulkan n'aime pas la philosophie![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0110](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0110.jpg)
est ce que je suis bien sur la photo ?
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0111](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0111.jpg)
bon alors je la joue beau ténébreux romantique
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0112](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0112.jpg)
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0110](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0110.jpg)
est ce que je suis bien sur la photo ?
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0111](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0111.jpg)
bon alors je la joue beau ténébreux romantique
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0112](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0112.jpg)
adlr- Membre
-
Messages postés : 177
Date d'inscription : 02/01/2016
Age : 57
Localisation : 94 et 07
Mon chien : Landseer
Sport canin ou activité : cassecroute de plantations à ma maman
Re: Voila Mulkan BB landseer
Il est superbe, ça lui fait quel âge?
Ca faisait longtemps qu'on avait pas eu de photos^^
![Smile](/users/3014/53/51/20/smiles/995671.gif)
Ca faisait longtemps qu'on avait pas eu de photos^^
Savana&edjy- Membre
-
Messages postés : 10290
Date d'inscription : 02/04/2013
Age : 35
Localisation : Seine et Marne
Mon chien : ECLIPSE de la Douayerie ( Ma B.A.T ) et OREO ( mon Yorkshire terrier)
Sport canin ou activité : Balades, Jeux et Câlins à gogo avec mes sportif :)
Re: Voila Mulkan BB landseer
oui désolée pour l'absence , trop de taf !!!!
Mulkan a 11 mois, il mesure 78 cm au garrot et pèse 56 kg d'amour.
Il est adorable, gentil et très calin mais quand il est seul à la maison une heure ou deux il s'occupe à sa manière ; bouffe les bouquins, les tapis, les DVD,.....et ce malgré les kongs fourrés , les nonosses, etc.
Je crois qu'il s'ennuie quand je ne suis pas là !
en ballade, avec ses potes ,
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0113](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0113.jpg)
en Décembre il nous aidé pour la cueillette des olives
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0114](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0114.jpg)
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0115](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0115.jpg)
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0116](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0116.jpg)
Mulkan a 11 mois, il mesure 78 cm au garrot et pèse 56 kg d'amour.
Il est adorable, gentil et très calin mais quand il est seul à la maison une heure ou deux il s'occupe à sa manière ; bouffe les bouquins, les tapis, les DVD,.....et ce malgré les kongs fourrés , les nonosses, etc.
Je crois qu'il s'ennuie quand je ne suis pas là !
en ballade, avec ses potes ,
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0113](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0113.jpg)
en Décembre il nous aidé pour la cueillette des olives
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0114](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0114.jpg)
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0115](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0115.jpg)
![Voila Mulkan BB landseer - Page 5 Img_0116](https://i.servimg.com/u/f37/19/48/07/11/img_0116.jpg)
adlr- Membre
-
Messages postés : 177
Date d'inscription : 02/01/2016
Age : 57
Localisation : 94 et 07
Mon chien : Landseer
Sport canin ou activité : cassecroute de plantations à ma maman
Re: Voila Mulkan BB landseer
Ils sont magnifiques tous les 3
!! Déjà 11 mois que le temps passe vite, 56 kgs et ben dit donc c'est un beau bébé lool^^.
![Smile](/users/3014/53/51/20/smiles/995671.gif)
Savana&edjy- Membre
-
Messages postés : 10290
Date d'inscription : 02/04/2013
Age : 35
Localisation : Seine et Marne
Mon chien : ECLIPSE de la Douayerie ( Ma B.A.T ) et OREO ( mon Yorkshire terrier)
Sport canin ou activité : Balades, Jeux et Câlins à gogo avec mes sportif :)
Re: Voila Mulkan BB landseer
Les belles photos
J'adore le beau ténébreux romantique, mais pas philosophe dommage![Wink](/users/3014/53/51/20/smiles/249301.gif)
![Good](/users/3014/53/51/20/smiles/203126.gif)
J'adore le beau ténébreux romantique, mais pas philosophe dommage
![Wink](/users/3014/53/51/20/smiles/249301.gif)
Symphorine- Membre
-
Messages postés : 196
Date d'inscription : 09/04/2015
Age : 60
Localisation : Occitanie
Sport canin ou activité : Randonnée
Re: Voila Mulkan BB landseer
adlr a écrit:......
Le ténébreux a une bonne...stabilité. Ses "pantoufles" mais quelles pantoufles!
![Surprised](/users/3014/53/51/20/smiles/601990.gif)
Pour les bouquins, celle qui a fait sa "contestation" littéraire est ma Boubou. Le bottin téléphonique qui existait à l'époque, toute une brique, volatilisé en confitis! Un océan de parcelles de papier à la grandeur de la salle de séjour
![Embarassed](/users/3014/53/51/20/smiles/86425.gif)
Manouche- Membre
-
Messages postés : 9285
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 62
Localisation : Montréal Québec
Mon chien : Jigel (Léonberg), Feu Baïka (Podhale) et Sheila (Bouvier bernois)
Sport canin ou activité : Expériences diverses chez les humains
Re: Voila Mulkan BB landseer
il est beau !! Je ne conaissais pas cette race mais il a un air du montagne des pyrenés non ? ma soeur en a un et je retrouve certains "airs"
en tout cas c'est une belle bête !!
en tout cas c'est une belle bête !!
alisea- Membre
-
Messages postés : 117
Date d'inscription : 06/01/2017
Age : 39
Localisation : 91 et ses environs
Mon chien : ECHO - Berger australien
Sport canin ou activité : pas encore mais obé et agility sont au programe
Re: Voila Mulkan BB landseer
J'aurais dit plus près du Terre-Neuve. Mais ce sont, de toutes façons, tous de grands molosses a poils mi-long ![Very Happy](/users/3014/53/51/20/smiles/288861.gif)
Qu'est ce qu'il a changé Mulkan... Et c'est pas fini !
![Very Happy](/users/3014/53/51/20/smiles/288861.gif)
Qu'est ce qu'il a changé Mulkan... Et c'est pas fini !
Enitit- Membre
-
Messages postés : 3266
Date d'inscription : 04/06/2015
Age : 36
Localisation : Lyon et ses environs !
Mon chien : Lipton (Berger Australien). Favy (Ragdoll). Oreo (lapine)
Re: Voila Mulkan BB landseer
Oui; enitit, tu as raison, le landseer est plus près du terre neuve, dont c'est le cousin, que du montagne des pyrénnées. D'ailleurs il a les pattes palmées et on voit que l'eau est bien son élément.
ceci dit, tous les terre neuves et landseers ne sont pas fan de l'eau non plus !
maintenant, il ne devrait plus beaucoup grandir; Je pense que la hauteur est quasi stabilisée, et qu'il va prendre en largeur, peut être une douzaine de kilos encore !
manouche, Mulkan a fini par la philosophie, mais avant il avait "essayé" les romans policiers, et les livres de cuisine !!!!
bon, les annuaires on en a plus, mais je suis sure qu'il aurait beaucoup aimé les "lire" aussi
ceci dit, tous les terre neuves et landseers ne sont pas fan de l'eau non plus !
maintenant, il ne devrait plus beaucoup grandir; Je pense que la hauteur est quasi stabilisée, et qu'il va prendre en largeur, peut être une douzaine de kilos encore !
manouche, Mulkan a fini par la philosophie, mais avant il avait "essayé" les romans policiers, et les livres de cuisine !!!!
![Mdr](/users/3014/53/51/20/smiles/780688.gif)
bon, les annuaires on en a plus, mais je suis sure qu'il aurait beaucoup aimé les "lire" aussi
![Mdr](/users/3014/53/51/20/smiles/780688.gif)
adlr- Membre
-
Messages postés : 177
Date d'inscription : 02/01/2016
Age : 57
Localisation : 94 et 07
Mon chien : Landseer
Sport canin ou activité : cassecroute de plantations à ma maman
Re: Voila Mulkan BB landseer
Ma Boubou était sans fond. Va donc savoir, elle avait p't'être un creux, cherchait le no de la pizzaria du coin, pas trouvée, elle s'est "fâchée"!
Ici, le Landseer il est dit un Terre Neuve noir et blanc. Si bien qu'il est autorisé de les faire accoupler ensemble.![No](/users/3014/53/51/20/smiles/497898.gif)
Pour ma part, je préfère le Landseer, il est moins "foufou" à l'âge adulte. On a revu un Terre Neuve, il a maintenant quatre mois (la dame s'était renseignée sur le Léo, elle a opté pour le Terre Neuve le disant...plus calme...)
![Laughing](/users/3014/53/51/20/smiles/177839.gif)
Ici, le Landseer il est dit un Terre Neuve noir et blanc. Si bien qu'il est autorisé de les faire accoupler ensemble.
![No](/users/3014/53/51/20/smiles/497898.gif)
Pour ma part, je préfère le Landseer, il est moins "foufou" à l'âge adulte. On a revu un Terre Neuve, il a maintenant quatre mois (la dame s'était renseignée sur le Léo, elle a opté pour le Terre Neuve le disant...plus calme...)
Manouche- Membre
-
Messages postés : 9285
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 62
Localisation : Montréal Québec
Mon chien : Jigel (Léonberg), Feu Baïka (Podhale) et Sheila (Bouvier bernois)
Sport canin ou activité : Expériences diverses chez les humains
Re: Voila Mulkan BB landseer
ici le landseer est un cousin du terre neuve, mais ils ne "reproduisent" pas ensemble, ce sont deux races distinctes !
Avant que je ne me décide pour le landseer, une amie avait un terre neuve , mais il était vraiment planplan ! trop lourd pour des balades moyennement longues et assez pataud ! le landseer est plus grand mais plus alerte et plus mince. mais ils sont très cool tous les deux !
je ne sais pas si le terre neuve est plus fou fou mais quoi qu'il en soit, ce sont des chiens très têtus (mais qui n'a pas un chien têtu ?????
et très sensibles .
Les apprentissages se font dans le calme . Si j'élève la voix , il n'y a plus rien à tirer de Mulkan, soit il se planque, soit il fait le fou pour essayer de me distraire !!!!!
Avant que je ne me décide pour le landseer, une amie avait un terre neuve , mais il était vraiment planplan ! trop lourd pour des balades moyennement longues et assez pataud ! le landseer est plus grand mais plus alerte et plus mince. mais ils sont très cool tous les deux !
je ne sais pas si le terre neuve est plus fou fou mais quoi qu'il en soit, ce sont des chiens très têtus (mais qui n'a pas un chien têtu ?????
![hello](/users/3014/53/51/20/smiles/80718.gif)
Les apprentissages se font dans le calme . Si j'élève la voix , il n'y a plus rien à tirer de Mulkan, soit il se planque, soit il fait le fou pour essayer de me distraire !!!!!
adlr- Membre
-
Messages postés : 177
Date d'inscription : 02/01/2016
Age : 57
Localisation : 94 et 07
Mon chien : Landseer
Sport canin ou activité : cassecroute de plantations à ma maman
Re: Voila Mulkan BB landseer
Ce ne sont pas effectivement des mêmes tempéraments...
Une voisine, à l'époque de ma Boubou, avait un Landseer...il faisait sa p'tite affaire sans faire d'histoire!
![Smile](/users/3014/53/51/20/smiles/995671.gif)
Une voisine, à l'époque de ma Boubou, avait un Landseer...il faisait sa p'tite affaire sans faire d'histoire!
![Smile](/users/3014/53/51/20/smiles/995671.gif)
Manouche- Membre
-
Messages postés : 9285
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 62
Localisation : Montréal Québec
Mon chien : Jigel (Léonberg), Feu Baïka (Podhale) et Sheila (Bouvier bernois)
Sport canin ou activité : Expériences diverses chez les humains
Re: Voila Mulkan BB landseer
Il a vraiment une bonne bouille ce Mulkan !
Minosh- Membre
-
Messages postés : 3356
Date d'inscription : 15/03/2015
Age : 69
Localisation : Isère
Mon chien : Atesh, feu mon berger d' Anatolie (juin 2011-juin 2016)
Page 5 sur 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» Voilà, voilà comment on traite les Galgos
» les landseer du sud
» Landseer
» Le Landseer
» domy les landseer du sud
» les landseer du sud
» Landseer
» Le Landseer
» domy les landseer du sud
Page 5 sur 7
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|