dépression et rébellion de mon chien

[Lux52]

Bonjour,

Je sais que ce sont des sujets qui ont déjà été abordé mais je n'en ai pas trouvé qui correspondent à ma situation donc je me permets d'en ouvrir un nouveau :s

Alors pour remettre les choses dans leur contexte : j'habite dans un pavillon divisé en plusieurs studios indépendants mais donnant sur un jardin commun ce qui fait que mon chien vois très souvent celui de mes voisins, un beauceron de 5 ans qui lui a servi de nounou. Ils passent beaucoup de temps ensemble mais pour autant chacun habite de son coté et la plupart du temps pas de problèmes. Là où ça coince c'est quand le chien de mes voisins s'absente plusieurs jours d'affilié. A la fin de l'année dernière il a déménagé avec ma voisine qui a du retourner quelques semaines chez ses parents pour garder leur chienne et en fait le mien l'a très mal vécu même si ils passaient nous voir presque tous les jours et que nous continuions de nous balader ensemble.

Il ne voulait plus manger, ne faisait plus ses besoins dans le jardin (mais dans l'appart au milieu de la nuit c'est plus drole), n'écoutait plus rien, demandait beaucoup de câlin ... ça c'est calmé depuis 1 mois que le F'Phénix est rentré à la maison mais depuis mon Ioupla remet tous les jours en cause mon autorité, il cherche à dominer, refuse de se soumettre et fais encore parfois la fine bouche..

Je viens donc demander conseil pour d'une part restaurer la hiérarchie entre nous deux et d'autre part trouver une solution pour qu'a la prochaine absence du grand le petit n'aille pas se jeter sous un train ou me jeter par la fenetre ...

Merci d'avance pour votre aide

[Smellycoco]

Il a quel âge ton chien?

Je pense que tu fais de mauvaises associations d'idées, un chien se met pas à plus obéir du tout parce que le voisin est parti, ça me semble un peu gros, il faut reprendre l'éducation, c'est un problème entre toi et lui, amha rien à voir avec le voisin...

[Lux52]

il a un an et demi et il me fait le coup à chaque fois que le copain s'absente plus de 3 jours, c'est juste que d'habitude quand il revient tout rentre dans l'ordre mais cette fois ça persiste et s’aggrave :s

et depuis deux jours que j'ai commencé à vraiment reprendre les choses en main et ma place de chef de meute (j'avoue j'ai été trop laxiste et j'ai trop cédé à ses yeux de bébé faon malade) il se lèche et ronge les pattes ...

[isab]

dominant? Mais se lèche et se ronge les pattes? y'a pas un soucis? Un chien "dominant" est un chien sure de lui rien à voir avec un chien anxieux.

[isab]

ah et quand son copain est là il passe peut-être moins de temps à dormir?

[Lux52]

en fait il ne cherche à être dominant qu'avec moi (et ma voisine), avec les chiens pas de soucis ce n'est pas dans son caractère..

c'est des petites choses du genre dès que je tourne le dos il me pique ma place sur le canapé et n'en bouges que si j'insiste lourdement, il cherche toujours à passer devant moi quand une porte s'ouvre, depuis peu il me donne même ses croquettes .. pour les caresses il se met debout pour poser ses pattes sur moi et que je lui gratte le poitrail (j'ai vu sur plusieurs site spécialisé que c'est un signe classique : le dominant pose sa patte sur la tête ou les épaules du dominé qui se retrouve au niveau de son poitrail), il refuse aussi de se soumettre quand il se fait gronder, il résiste et ne veut pas se coucher, il ne grogne pas encore mais c'est pas loin ...

et non il ne dort ni plus ni moins quand le copain est là, ce sont des grands sportifs alors le reste du temps ils se reposent ^^



la photo date un peu, maintenant il dort moins souvent sur le dos..

[Smellycoco]

en fait il ne cherche à être dominant qu'avec moi (et ma voisine), avec les chiens pas de soucis ce n'est pas dans son caractère..

c'est des petites choses du genre dès que je tourne le dos il me pique ma place sur le canapé et n'en bouges que si j'insiste lourdement, il cherche toujours à passer devant moi quand une porte s'ouvre, depuis peu il me donne même ses croquettes .. pour les caresses il se met debout pour poser ses pattes sur moi et que je lui gratte le poitrail (j'ai vu sur plusieurs site spécialisé que c'est un signe classique : le dominant pose sa patte sur la tête ou les épaules du dominé qui se retrouve au niveau de son poitrail), il refuse aussi de se soumettre quand il se fait gronder, il résiste et ne veut pas se coucher, il ne grogne pas encore mais c'est pas loin ...

et non il ne dort ni plus ni moins quand le copain est là, ce sont des grands sportifs alors le reste du temps ils se reposent ^^



la photo date un peu, maintenant il dort moins souvent sur le dos..

Qu'est-ce que c'est encore que cette théorie fumeuse??
Écoute, un conseil, arrête de lire les théories des sites "spécialisés", et évite aussi d'appliquer à ton cas ce qui peut parfois être décrit dans les relations ENTRE CHIENS, tu confonds absolument tout!
T'as un chien de petite taille qui s'appuie sur toi pour avoir de l'attention, tous les chiens font ça, pourquoi ce serait de la dominance?

Tu parles de dominance à tort et à travers, tout ce que fait ton chien est pas de la dominance, y'a beaucoup de signes de stress (se lécher les pattes par ex), t'es trop dans l'interprétation "psychanalytique à 2 balles" de ton chien, sors-le suffisamment, donne-lui des règles claires, arrête d'être sur son dos à décortiquer toutes ses intentions, lâche-lui la grappe quoi et.....relax.

[Patoune]

oula tu es vraiment très ancienne école niveau chien.
tout ce que tu décris n'a rien à voir avec de la dominance. tu as un problème d'autorité, d'obéissance soit mais tu interprètes tous les à côtés n'importe comment.

mes chiennes passent avant moi la porte parce qu'elles sont contentes d'aller promener et elles me donnent des coups de pattes pour que je les gratouille, qu'on sorte ou pour jouer ou encore pour que je leur donne leurs gamelles (l'heure c'est l'heure!) parce qu'elles demandent tout simplement, non pour me dominer.
pourtant je n'ai aucun problème à me faire obéir. pas besoin d'élever la voix ou de me répéter 50fois.

aussi pourquoi veux-tu impérativement que ton chien se soumette les 4 fers en l'air?
ce n'est pas le seul signe de soumission, le seul signal d'apaisement qui veut dire que ton chien "s'écrase".
ton chien peut détourner le regard ou encore porter la queue et tête basses, les oreilles en arrières et relever les babines par exemple.
et quand bien même, un chien peut être très obéissant sans pour autant se soumettre à chaque fois que tu lui dis quelque chose....

[Lux52]

pour la méthode de soumission je tiens ça de là

https://www.youtube.com/watch?v=Z4468RCPuSY

c'est ma voisine qui me l'a fait découvrir elle applique ça depuis toujours avec son beauceron (montagne de muscles de 50Kg) et quand je vois le résultat : chien qui obéit aux doigts et à l'oeil, très bien équilibré, heureux, calme, patient ..... bref si le chien parfait existe je penses que c'est lui ben j'ai plutot tendance à faire confiance...

après je suis ouverte à tous les conseils c'est pour ça que je suis ici

[isab]

tiens re voilà le débile....

position de soumission? Ok mais on ne force pas cette position de toute manière!!!! c'est le chien qui se met de lui même.

et dominer intra espèce.... OH MON DIEU.

lui il est pas mieux:

https://www.youtube.com/watch?v=BkEz6MJztBw

ils doivent avoir un truc en moins entre les jambes pour affirmer autant d'autorité de merde!!!!

je t'invite à regarder et écouter Thierry Bedossa tu verras la différence. L'harmonie et la complicité avec son chien est bien plus importante à mon sens.

https://www.youtube.com/watch?v=tCAUkRAogF4


autre chose la soumission peut-être des oreilles couchées, un chien qui se lèche ou détourne le regard. Ce sont des êtres vivants et pas des machines. Chaque chien est différent et réagit de façon différente. En temps qu'être dit supérieur c'est à l'homme de connaitre son chien et pas le contraire.

[isab]

et dernière chose regarde les vidéos de Nicolas Cornier tu vas apprendre beaucoup de choses.

[Invité]

Que de théories de dépasser !

Tu peux être dur ou être dans le tradi mais ça non ça sert à rien !

j'ai du reprendre une partie de l'éducation de mon chien, mais pourtant il m'est jamais venu à l'esprit de le retourner sur le do, pi moi non plus je gueule pas, mais quand je dis retour c'est retour, une fois exécuter je joue avec, félicite, ou donne une récompense !

A t'il qqch en échange de ce que tu y demande ? Pas forcément de la bouffe, mais carresse, jeux etc, toi quand tu vas bosser c'est quoi ta motivations en échange de certains ordres que tu reçois ?
Moi perso c'est mon salaire sinon me ferais pas ch**** à me lever tout les matins à 5h00, pense que ton chien à aussi besoin d'une motivation rien qu'une caresse peut être suffisant !

Le miens c'est par exemple que s'il veut sortir, c'est on reste tranquille on est patient, puis on sort, alors qu'on contraire si je saute et je couine pour sortir il aura rien ...

mais pas besoin de retourner ton chien sur le do, ne le secoue pas non plus par pitié enlève toutes ces idées de ta tête !

[Lux52]

heu je n'ai jamais dis que je secouais mon chien, n’appelez pas la SPA s'ilvouplais je ne le maltraite pas c'est juste qu'en ce moment il est pas bien et qu'il cherche sa place et je voulais des conseils pour m'aider à lui rendre ça, en plus d'un an de vie commune j'ai jamais eu de soucis à part ça. Sur qu'il a son caractère mais jusque ici tout allait bien. J'ai fais de la médiation animale en maison de retraite médicalisée avec lui donc je ne penses pas l'avoir éduqué avec de si mauvaises méthodes que ça pour qu'il soit parvenu à exercer ce métier difficile. Actuellement il est perdu et moi aussi donc je cherche des solutions pour rétablir l'équilibre c'est tout.

quand à Franck Philip chacun son avis mais personnellement j'ai vu les résultats de sa méthode qui n'a rien d'agressive bien au contraire..

[isab]

rien d'agressive? Et ben merde!!!

[isab]

https://www.youtube.com/watch?v=zIe9APBh71I&feature=related


super la méthode surtout pour des feignasses!!!!

chien difficile? Collier électrique... il a bien de la chance de tomber sur des chiens dits soumis. Avec un grand "dominant" ca réponse serait surement "faut le piquer il est fou...." heureusement que certains maitres avec ce type de chiens se posent les bonnes questions. Après quelques bons conseils il redevient doux comme un agneau!!!

[liwana]

C'est quoi cet éducateur sur la première vidéo ? Le mec il en tient une couche , ce qui me choque le plus c'est le moment ou il met un chien sur le dos, au milieu de plein d'autres chiens qui sont tout proche ,ça m'étonne que ce genre d'exercice à la con n'ai pas dégénéré en baston collective

[jalisko canecorso]

je comprend pas que les gens veulent absolument faire soumettre leur chiens je pense qu'il faut d'abord comprendre son chien......l'eduquer en fonction de son caractere .... mon chien me domine exploser de rire se chien est mal eduquer oui ...... sa se travail tout les jours un jeune chien .....

[Dorange1990]

Tu as un shetland qui est un chien particulièrement sensible, ce genre de méthode peut faire des gros dégâts. Je m'imagine pas retourner la mienne, ça foutrait en l'air sa confiance envers moi à coup sûr.

[taquine]

si , les méthodes de Franck Philip sont agressives
votre chien n'est pas dominant mais en état de stress et votre attitude ne fait que renforcer ce stress , vous tournez en rond , un chien qui passe devant n'est pas dominant , un chien qui met ses pattes sur les épaules n'est pas dominant
on ne force pas un chien à se mettre sur le dos , il le fait de lui même , s'il refuse souvent c'est que la confiance n'est pas là
remettez vous en question , pas votre chien , changez votre approche plus dans le positif et la confiance et laissez tomber toutes ces théories idiotes
un chien n'est pas un autre , vous n'avez pas un beauceron , essayez une approche différente en oubliant toutes les idées fausses sur la domination
j'ai 4 chiens , tous passent les portes avant moi , mangent avant moi , et me font des câlins sur le divan , je peux vous assurer que je n'ai aucun souci d'autorité
votre chien est mal à l'aise , n'a pas confiance , à vous de vous dire j'ai mal fait , je dois changer ma vision des choses et avoir une approche différente , arrêtez de lui mettre la pression et tout ira mieux

[Lux52]

Juste pour info cela fait maintenant plusieurs jours que je continue d'appliquer ce types de méthodes, que j'en ai discuté avec des professionnels, éducateurs et comportementaliste, j'en ai rencontré en compagnie de mon chien et il en est ressorti que je ne faisais pas fausse route. Celle que j'ai vu récemment m'a dit que j'avais du être trop laxiste et laisser passer des choses à un stade où mon nounours cherchait justement à tester les limites, ce qui d'après elle est assez courant, et qu'une reprise en main n'est en rien un traumatisme mais au contraire lui rendre service. Au final les choses vont beaucoup mieux, chacun a retrouvé sa place, mon chien a très rapidement arrêter de se ronger les pattes et il m'a bien été affirmé qu'il ne donne en rien les signes d'un traumatisme ou d'une mauvaise éducation. Il y a eu des erreurs de parcours, je les corrige et notre complicité a retrouvé toute sa force elle est même encore plus renforcé ce qui, d'après les professionnel toujours, est normal ça prouve qu'il apprécie et se sent rassuré qu'il y ai un chef de meute à la maison.

Maintenant chacun est libre de penser ce qu'il veut, j'aurais apprécié ne pas me faire agresser alors que je demandais juste des conseils, une petite ouverture d'esprit peut être mais il semblerait que ce ne soit pas possible ici donc tant pis ce n'est pas grave, je vous souhaite à tous bonne continuation et de mon coté je vais continuer de prendre mes infos auprès de vrais professionnels.

[Smellycoco]

Et bien tant mieux alors, à la bonne heure!
Si t'as aucun problème et que tu connais moult éducateurs et comportementalistes on se demande pourquoi t'es venue poster sur un forum mais bon...
Et au passage personne a parlé de "traumatisme" ou "mauvaise éducation", mais d'un possible stress ce qui n'a rien à voir...
Bonne continuation aussi!

[isab]

ils emploient tous la manière forte oup's pardon ta vision à la dure de l'éducation. Je serais tentée de dire "pauvre chien" mais comme je ne le connais pas je n’obtiendrais

ps: on est quand même nombreux à trouver les pratiques de l'autre mauvaise mais on a tort. Encore si c'était des gens qui sont novices.... enfin bref.

[opercut]

Franck Philip est un type dangereux!
Il ne connaît pas le chien.
C'est un gourou, c'est tout. Un beau parleur qui garde toujours ses gants de cuir pour pomper sur les chiens... Quand il ne fiche pas un CE à un jack terrorisé...

Une très bonne vidéo pour commencer:
https://m.youtube.com/watch?v=2T7b4rAV2dM

[Educalins]

Oui, en effet, on "éduquait" (dressait? Cassait?) de cette manière au temps de la préhistoire...

Aujourd'hui, on essaie d'apprendre au chien ce qu'on attend de lui, avec douceur, compréhension et patience...

Ce mec et ses méthodes sont débiles et dangereux...
Sans parler de ce que subissent ces pauvres chiens obligés d'endurer çà pour permettre à leurs maitres de sentir plus... Maitres?

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