Re: Surprise du chef! HELP!!!

**opercut** Sam 07 Fév 2015, 14:26

Les photo du jour: (gniiiiiiii des papattes et des nez et des z'oreilles toutes roses!!!!! Moron

)
De beaux bébés, entre 500 et 600g.

Surprise du chef! HELP!!! - Page 3 Photo_10

Surprise du chef! HELP!!! - Page 3 Photo_11

**Educalins** Sam 07 Fév 2015, 14:48

Trop mimi les bébinoux Smile

**christelle68** Sam 07 Fév 2015, 15:38

la maman a du lait ? les mamelles ont pas l'air très grosses....
ma chienne qui avait eue une césarienne avait eu sa montée de alit lus tardivement et j'avais dû biberonner les premiers jours.

**opercut** Sam 07 Fév 2015, 16:48

Un effet de la photo sans doute. Elle a beaucoup de lait.

**Smellycoco** Sam 07 Fév 2015, 17:30

Qui c'est qui va de retrouver avec un chien de plus dans 2 mois? Mdr

MERCI pour eux en tout cas, j'imagine que c'est pas simple avec tes autres chiens et gérer une mère + une portée pas à toi, bravo c'est courageux! Bravo

**opercut** Sam 07 Fév 2015, 18:17

Non non non, je n'en garde pas... Je ne suis pas "molosse" en général. Mais mon collègue commence à travailler sa femme au corps pour en garder un... Laughing

**MyriamG** Sam 07 Fév 2015, 19:50

Bon courage pour élever les chiots.

Les deux ou trois premières semaines ne sont pas très compliquées : les chiots ne sortent pas de la caisse. La mère nettoie (mais change quand même la couche de temps en temps!)
Jusqu'a environ deux semaines, les petits ne savent pas faire leurs besoins tout seuls. C'est la mère qui lèche pour déclencher, et elle mange et boit les besoins. Quand ils commencent à faire leurs besoins tous seuls, elle continue à nettoyer derrière eux (mais pour les pipis ce n'est pas pratique). Certaines chiennes nettoient derrière leurs chiots jusqu'à trois semaines, d'autres jusqu'à 5 semaines... voire plus.
Par contre, vers trois semaines, c'est un peu l'innondation... les chiots font pipi et ne sortent pas encore de la caisse.

J'ai lu les conseils pour les léonbergs, et je ne pense pas qu'il faille trop toucher les chiots entre 0 et 8 jours. J'avais lu ailleurs de ne pas les séparer de leur mère plus de dix minutes par jour jusqu'à 2 semaines.

Pour moi, tant que les yeux ne sont pas ouverts, pas la peine d'en faire trop pour la sociabilisation !

**Dellen** Sam 07 Fév 2015, 21:46

Rho, ils sont trognons I love you

**opercut** Dim 08 Fév 2015, 00:29

Merci Myriam.

Dellen, promis, dès que je peux, je fais des photo des tronches de face et de profil. Wink

**Oriane** Dim 08 Fév 2015, 05:01

MyriamG a écrit:Bon courage pour élever les chiots.

Les deux ou trois premières semaines ne sont pas très compliquées : les chiots ne sortent pas de la caisse. La mère nettoie (mais change quand même la couche de temps en temps!)
Jusqu'a environ deux semaines, les petits ne savent pas faire leurs besoins tout seuls. C'est la mère qui lèche pour déclencher, et elle mange et boit les besoins. Quand ils commencent à faire leurs besoins tous seuls, elle continue à nettoyer derrière eux (mais pour les pipis ce n'est pas pratique). Certaines chiennes nettoient derrière leurs chiots jusqu'à trois semaines, d'autres jusqu'à 5 semaines... voire plus.
Par contre, vers trois semaines, c'est un peu l'innondation... les chiots font pipi et ne sortent pas encore de la caisse.

J'ai lu les conseils pour les léonbergs, et je ne pense pas qu'il faille trop toucher les chiots entre 0 et 8 jours. J'avais lu ailleurs de ne pas les séparer de leur mère plus de dix minutes par jour jusqu'à 2 semaines.

Pour moi, tant que les yeux ne sont pas ouverts, pas la peine d'en faire trop pour la sociabilisation !

pourquoi?

**Sab05** Dim 08 Fév 2015, 06:22

Ils sont trop mignons ses p'tits bébés Smile

. Je languis de les voir quand ils seront un peu plus grand !!

**Dellen** Dim 08 Fév 2015, 11:41

opercut a écrit:Merci Myriam.

Dellen, promis, dès que je peux, je fais des photo des tronches de face et de profil.

Merci !!!!!!!!!!!!!!!!

**MyriamG** Dim 08 Fév 2015, 18:27

Oriane a écrit:
MyriamG a écrit:

J'ai lu les conseils pour les léonbergs, et je ne pense pas qu'il faille trop toucher les chiots entre 0 et 8 jours. J'avais lu ailleurs de ne pas les séparer de leur mère plus de dix minutes par jour jusqu'à 2 semaines.

Pour moi, tant que les yeux ne sont pas ouverts, pas la peine d'en faire trop pour la sociabilisation !

pourquoi?

Oriane : je ne suis pas spécialiste, mais imagine un chiot aveugle et sourd (ils sont aveugles et sourds jusqu'à environ 14 jours), qui se repère aux odeurs et au toucher. On l'éloigne de sa mère : il a peur; j'en ai vu beaucoup trembler dans mes mains quand je les ai pris à cet âge là. Quand ils voient, ils semblent mieux comprendre ce qui se passe, ils peuvent garder un contact visuel avec leur mère pendant que l'éleveur les prend dans les mains.
J'ai peur que le fait d'avoir eu peur étant tout petit fasse qu'en grandissant, ils deviennent des chiens anxieux.
Entre 0 et 8 jours, ils sont en période "néonatale", ils mangent, dorment, ne savent même pas faire pipi tout seuls. Ils n'interagissent même pas entre chiots, donc ils ne risquent pas d'intéragir avec l'humain.

Par contre, dès deux ou trois semaines, quand ils commencent à marcher et à intéragir entre eux, oui, on peut s'occuper d'eux.

cg Dim 08 Fév 2015, 20:34

Pas d'accord du tout !!!

En cas de portée nombreuse,je biberonne tous les bébés en plus des tétées maternelles
Et très vite, ils réagissent positivement et comprennent le 'but du jeu"

Et même en cas de portée normale, il faut les peser tous les jours, vérifier les palais et autres ...
Si on les manipule doucement, ils n'auront pas peur et ne deviendront pas des chiens anxieux !!!

**MyriamG** Dim 08 Fév 2015, 21:53

cg a écrit:Pas d'accord du tout !!!

En cas de portée nombreuse,je biberonne tous les bébés en plus des tétées maternelles
Et très vite, ils réagissent positivement et comprennent le 'but du jeu"

Et même en cas de portée normale, il faut les peser tous les jours, vérifier les palais et autres ...
Si on les manipule doucement, ils n'auront pas peur et ne deviendront pas des chiens anxieux !!!

Ca me parait normal de les prendre tous les jours pour les peser, mais ça prend pas plus de dix minutes par chiot par jour, je pense ! La, dans l'article, ils conseillent "On peut pratiquer les tests des réflexes (de fouissement, de retournement, etc…). Temps à consacrer : deux à trois fois 15 minutes par jour." -- article ici : http://www.leonberg-de-stemidor.com/articles.php?lng=fr&pg=476

ça me paraît beaucoup, et puis les retourner, alors qu'ils sont sourds, aveugles, et préfèrent être à plat ventre, c'est pas très sympa. J'aurais aussi peur qu'ils manquent des tétées ou soient perturbés dans leurs cycles de sommeil.

Ensuite, si tu les biberonnes, je pense que c'est différent. Ils doivent vite comprendre que quand ils sont touchés par les mains de l'éleveur, c'est pour avoir à manger, et ils doivent être contents et ne pas avoir peur.

**opercut** Dim 08 Fév 2015, 22:59

On peut parfaitement manipuler un tout jeune animal, sans le traumatiser.
Il est plus délicat de manipuler un petit dont la mère est stressée par notre présence. Par le biais des phéromones, elle peut stresser ses petits.
Il est vrai qu'il peut être conseillé de ne pas toucher les petits les premiers jours. Cela pour éviter que la mère ne s'en détourne par peur de l'odeur humaine. Ce problème ne se pose pas avec les animaux domestiques.
À l'inverse, un faon juste effleuré par l'homme sera probablement abandonné par la mère.

Retourner le chiot stimule l'oreille interne.
L'œil n'est pas ouvert à la naissance, mais l'odorat et le toucher sont déjà en place.
D'ailleurs, les premières semaines, les chiots sont très myopes, il ne faut donc pas compter sur un quelconque contact visuel avec la mère lors des manipulations.
Tout est ici dans la mesure: "le trop et le peu gâchent le mieux".

Partie 2: concrètement:
Maman est encore fatiguée, l'un des chiots un peu faible (il est le plus petit et se fait éjecter par les autres), donc on repousse le transfert le temps que tous deux reprennent des forces.
Il y a tout de même deux heures de route et 1500m de dénivelé positif.

**Smellycoco** Lun 09 Fév 2015, 00:38

MyriamG a écrit:
cg a écrit:Pas d'accord du tout !!!

En cas de portée nombreuse,je biberonne tous les bébés en plus des tétées maternelles
Et très vite, ils réagissent positivement et comprennent le 'but du jeu"

Et même en cas de portée normale, il faut les peser tous les jours, vérifier les palais et autres ...
Si on les manipule doucement, ils n'auront pas peur et ne deviendront pas des chiens anxieux !!!

Ca me parait normal de les prendre tous les jours pour les peser, mais ça prend pas plus de dix minutes par chiot par jour, je pense ! La, dans l'article, ils conseillent "On peut pratiquer les tests des réflexes (de fouissement, de retournement, etc…). Temps à consacrer : deux à trois fois 15 minutes par jour." -- article ici : http://www.leonberg-de-stemidor.com/articles.php?lng=fr&pg=476

ça me paraît beaucoup, et puis les retourner, alors qu'ils sont sourds, aveugles, et préfèrent être à plat ventre, c'est pas très sympa. J'aurais aussi peur qu'ils manquent des tétées ou soient perturbés dans leurs cycles de sommeil.

Ensuite, si tu les biberonnes, je pense que c'est différent. Ils doivent vite comprendre que quand ils sont touchés par les mains de l'éleveur, c'est pour avoir à manger, et ils doivent être contents et ne pas avoir peur.

Tu sais, la mère se charge bien de les retourner, elle te fait de bons roulé-boulé de chiots avec son nez, qd elle les lèche, les nettoie...
Je pense pas non plus que manipuler juste ce qu'il faut les petits en fasse des chiens anxieux, par contre évidemment c'est le stress de la mère qui est à surveiller, c'est bien mieux que ce soit une personne très proche d'elle qui s'en occupe et qu'elle soit au calme, tranquille.
C'est elle qui fera des chiots anxieux ou pas en fonction de la qualité de son maternage.

**Manouche** Lun 09 Fév 2015, 13:06

Ici les chiots sont manipulés dès la naissance sur consentement de la mère comme de raison. Les chiots comme les chatons justement parce qu'ils sont sourds et aveugles ont un toucher ultra développé et c'est par le touché qu'ils s'orientent entre autres (et l'odorat). Plus un bébé sera manipulé tôt, plus il intégrera plus facilement le contact dans la mesure où on est vigilant et qu'il n'y a pas d'incident (échappé ou autre).

Ceci dit, avec l'approbation de la mère. C'est surtout à la mère qu'il faut s'attarder et s'assurer qu'elle est confiante avec la personne qui prend ses petits. Au début, ce n'est que de le prendre pour le soulever et le replacer simplement s'il n'y a pas de nécessité de soins (biberons, stimulation anale ou autre).

Le chiot est en relation avec l'environnement même à l'état intra-utérin. Il est dit qu'il est bénéfique de caresser la mère pendant la gestation, qu'il y a un contact sensoriel qui se fait déjà à ce stade.

**christelle68** Lun 09 Fév 2015, 13:46

on peut manipuler un chiot dès sa naissance et c'est d'ailleurs conseillé mais la maman a besoin de calme quand même ...
les quinze premiers jours il y a que moi quasi qui les manipule et ma fille (âgée de 12 ans) car elle est beaucoup investit dès la mise bas (mais sous surveillance quand même) ... d'abord car la chienne ne laisserai pas un inconnu toucher ses jeunes chiots, qu'elle a besoin de tranquillité, puis aussi pour les microbes ...
mais manipuler c'est pas toujours leur être après, je passe beaucoup de temps à les regarder au début ... Smile

**Lilie** Sam 14 Fév 2015, 14:37

Oh, je viens de tomber sur le post. Comment va la tite famille? Smile

**opercut** Sam 14 Fév 2015, 20:31

La maman est visiblement "un boulet"... Elle ne lave pas ses chiots correctement, marche dessus... Il faut beaucoup surveiller.

On attend qu'elle soit en pleine forme pour installer tout le monde chez moi.
Son patron devrait rester quelques jours à la maison.

**Lilie** Dim 15 Fév 2015, 20:31

Aie la maladresse des primipares.
C'est bien qu'il puisse rester un peu comme ça elle ne sera pas stressée de se retrouver "seule" en territoire inconnu.

Il y a beaucoup de petits?

**opercut** Jeu 19 Fév 2015, 00:39

Lilie: Rhooo, pas bien de ne pas tout lire. Laughing

La petite famille est arrivée chez moi hier en fin d'après midi.
(5 chiots, Lilie...)

On biberonne un peu ces jours-ci car ils avaient maigri.
Ils ont eu une diarrhée qui est passée à présent.
Ils sont tous en pleine forme.
Deux mâles: Légolas et Loyd.
Trois femelles: Leya, Loca et Luna.

Ils font environ 800g, 850g pour le plus gros, 750g pour la plus petite.

J'ai passé la première nuit au salon avec eux, mais ce soir je dors dans ma piaule.
La mère à un drôle de passé, elle est passée dans des mains bien trop dures pour son caractère, elle a été inhibée. Mon collègue l'a récupérée il y a deux ans et remise en confiance.
C'est une chienne assez timide, qui n'ose pas. J'ai constaté qu'elle s'occupe mieux des chiots hors notre présence, elle n'ose pas bouger quand on est là.
J'ai donc pris le partit de minimiser ma présence, de faire mine de ne pas voir la chienne. Elle n'attends qu'une chose: qu'on lui fasse confiance.
Il me semble que la femme de mon ami à été trop présente. Inquiète, elle a du involontairement interférer dans les relations entre la mère et les chiots.
Mon ami aussi à tendance à vouloir intervenir. Quand la chienne pose la tête sur un chiot, il se précipite pour dégager le petit.
Je lui ai demandé tout à l'heure de ne pas intervenir, le petit à couiné, gigoté... Et la mère à levé la tête...
Je vais donc me borner à la surveillance et aux biberons ces prochains jours.

Oui oui, je prends des photo mais je ne pourrai pas les envoyer tout de suite. (Connexion).

Après discutions avec le maître, je vais profiter de son séjour chez moi pour la travailler au shaping, histoire de la débloquer un peu.

**Smellycoco** Jeu 19 Fév 2015, 06:59

Perso je dormirais encore en les ayant à vue, car le risque d'écrasement est encore présent, surtout si elle fait pas trop attention...

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