De quel croisement peut être issu ce chien ?

[kakou]

Bonjour à toutes et à tous,

Mon Sisco d'amour est décédé récemment...

Je vais adopter ce chien de 4 ans à la SPA pour devenir le nouveau compagnon de ma chienne.

D'après vous, de quel croisement peut il bien être issu ?...

http://www.leboncoin.fr/animaux/635487101.htm?ca=16_s


Merci pour vos réponses  

[Aky]

Ben il est bringé, donc il a FORCEMENT du berger hollandais !!!
Lol.
Aucune idée, mais il est vraiment magnifique. Les oreilles me font un peu penser au labrador, et ce qu'on voit de la cuisse à un boxer, mais la tête, le poitrail et les pattes pourraient plus faire penser à un staff... Pour moi il est croisé avec un type molossoïde. Je ne vois pas vraiment de berger dans son type, mais après tout peut-être, dur à dire.
Les croisements, et croisements de croisements, peuvent donner des apparences tellement diverses que c'est difficilement possible de savoir. Il est comme il est ! Et il est beau.

[ROMANE18]

Moi aussi je vois du molosse... rott ou staff peut etre....

[Chon']

Je ne sais pas mais alors qu'est-ce qu'il est beau !!

[Aky]

Rott je ne pense pas. Les marques fauves tracent beaucoup, or il n'en a pas. Ou alors il faudrait que ça remonte aux grands-parents, mais s'il est issus de parents déjà croisés, ça laisse tellement de possibilités que c'est impossible d'avoir une idée des races "contenues" dans le mélange.
Qu'il ait du staff par contre, ça ne m'étonnerait pas.
Il a la queue coupée, non ? Si oui, ça pourrait renforcer cette idée, selon le milieu d'où il vient.

Pour l'autre côté, et si on admet que le premier est bien molossoïde... A mon avis pas braccoïde, ça ne colle pas avec les oreilles (le cartilage est trop épais). On peut aussi éliminer toutes les races à poils longs, durs et ras, et ne garder que les races à poils courts. Si on admet que le croisement vient des parents et qu'il n'y en a pas d'antérieur, on peut éliminer toutes les races à masque noir, celles à marques fauves, et le pattern des bringures ne ressemble pas à celui des bergers hollandais (en plus y en a pas à tous les coins de rue, donc c'est pas à cette race qu'on doit penser en premier quand on voit un chien bringé). On doit pouvoir éliminer tout ce qui ressemble à un lévrier. Je pense qu'on peut aussi éliminer toutes les races à robe de type "pi" (je ne sais pas comment on les appelle chez les chiens), car il y a de grandes chances que ça aurait tracé, or James est uni hormis ses taches sur le nez, le poitrail et les jambes (qui collent assez bien avec l'am'staff et d'autres races molossoïdes).

Ca laisse encore pas mal de possibilités... et j'ai plus d'idée !
Bref, c'est un chien quoi. Et un beau ! =)

[kakou]

J'osais pas m'avancer car je ne suis pas spécialiste des races mais oui, je crois aussi qu'il a un truc de molossoïde...   
Perso, j'ai eu un véritable coup de foudre en le voyant !

J'adore sa couleur bringée claire (car en "vrai", il est plus clair que sur les photos) et puis en fait, je le trouve très original aussi bien au niveau de sa couleur que de sa morpho.

Merci Aky pour ta recherche approfondie   

[Lou]

Rott je ne pense pas. Les marques fauves tracent beaucoup, or il n'en a pas. Ou alors il faudrait que ça remonte aux grands-parents, mais s'il est issus de parents déjà croisés, ça laisse tellement de possibilités que c'est impossible d'avoir une idée des races "contenues" dans le mélange.

Tu croises un berger hollandais et un rott, tu auras du chien 100% bringé sans que sa robe soit noire et feu. Pareil tu croises un malinois (en supposant qu'il ne soit pas porteur du gène noir et feu) et un rott, tu auras du chien fauve. Entendons nous bien, je parle en théorie, je n'encourage personne à faire ces croisements ^^

Le rott dans ce chien ça ne me parait pas aberrant, mais alors plusieurs générations derrière, et avec du berger pour moi (type en tête, poil, etc.).

Qu'il ait du staff par contre, ça ne m'étonnerait pas.
Il a la queue coupée, non ? Si oui, ça pourrait renforcer cette idée, selon le milieu d'où il vient.

Le staff me parait peu probable, en tous cas ni le type, ni la taille, ni le poil ne correspondent. Et je ne vois pas le rapport avec la queue coupée ^^

Si on admet que le croisement vient des parents et qu'il n'y en a pas d'antérieur, on peut éliminer toutes les races à masque noir

Deux chiens masqués peuvent produire du non masqué. Mais je suis d'accord que le Berger Hollandais est peu probable.

Je pense qu'on peut aussi éliminer toutes les races à robe de type "pi" (je ne sais pas comment on les appelle chez les chiens)

Piebald Spotting ou Irish Spotting lorsque le blanc est moins étendu.
Ici ça peut coller avec l'idée du boxer.

Mais au final perso je doute qu'il y ait réellement un chien de race dans les premières générations, ça peut tout aussi bien être un croisé de croisé de croisé :-)

[Aky]

Tu croises un berger hollandais et un rott, tu auras du chien 100% bringé sans que sa robe soit noire et feu. Pareil tu croises un malinois (en supposant qu'il ne soit pas porteur du gène noir et feu) et un rott, tu auras du chien fauve. Entendons nous bien, je parle en théorie, je n'encourage personne à faire ces croisements ^^

Ha ouais ? Tu as des précisions sur "comment ça marche" niveau génétique stp ?

Deux chiens masqués peuvent produire du non masqué.

On est bien d'accord, E étant récessif par rapport à Em, mais faudrait pas avoir de bol quand même pour tomber pile dessus lors d'un croisement.

Piebald Spotting ou Irish Spotting lorsque le blanc est moins étendu.

Merci ! =)

[Lou]

Ha ouais ? Tu as des précisions sur "comment ça marche" niveau génétique stp ?

J'avais fait un topic ici : https://www.forum-chien.com/t47719-la-genetique-des-couleurs-chez-le-chien?highlight=g%E9n%E9tique
La robe noir est feu c'est sur le gène A (at plus précisément) tandis que le bringé c'est sur le gène K (kbr).
Exemple ici : Rott = ky/ky et at/at + Berger Hollandais = kbr/kbr (on suppose que le chien n'est pas porteur de fauve) et Ay/Ay. Donc les chiens seront Kbr/ky (donc bringés) et Ay/at (donc juste porteurs de noir et feu).

On est bien d'accord, E étant récessif par rapport à Em, mais faudrait pas avoir de bol quand même pour tomber pile dessus lors d'un croisement.

Chez le Berger Hollandais PL notamment on trouve régulièrement des chiens non masqués, donc là si on imagine des croisements de races on peut imaginer un chien masqué et un chien non masqué, même si ce n'est pas en première génération.

[Aky]

Ok ! Je voyais le feu comme un marquage à la façon dont je l'ai quelques fois vu ressortir.

Merci pour le sujet, je vais aller voir ça =)

[Lou]

C'est une robe à part entière, et selon certaines études scientifiques les chiens avec une "selle" noire (Berger Allemand, Welsh Corgi, certains chiens de chasse, etc.) sont également des "at", c'est à dire des noirs et feu dont la robe a été modifiée par d'autres gènes.

A noter que les chiens dits tricolores (Berger Australien, Bouvier Bernois, Bull Terrier, etc.) sont aussi des "at".

[Anay]

J'aurais dit boxer, labrador et berger.

[Aky]

C'est une robe à part entière, et selon certaines études scientifiques les chiens avec une "selle" noire (Berger Allemand, Welsh Corgi, certains chiens de chasse, etc.) sont également des "at", c'est à dire des noirs et feu dont la robe a été modifiée par d'autres gènes.

A noter que les chiens dits tricolores (Berger Australien, Bouvier Bernois, Bull Terrier, etc.) sont aussi des "at".

Ok ! Y a des trucs qui s'éclairent d'un coup.
Merci Lou !

[fala]

pour les couleurs je verrais bien du primitif type akita inu bringé pour le coup... mais question physique ça colle pas trop.

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