Rappel d'un chien très têtu.

[TibetanBzh]

Bonjour,

Je possède un dogue du tibet mâle qui à eu 4 ans en décembre dernier. J'adore mon chien et ça serait un chien parfait si de temps en temps il voulait bien revenir au pied !

Petit historique.

J'ai débuté l'éducation canine depuis qu'il à 4 mois. Il est donc très sociable, obéit parfaitement quand il est en laisse (au pied, assis, couché) et marche même au pied sans laisse. Le rappel au pied est véritablement le seul domaine ou il traine les pattes :-) . Les éducateurs ont usés de patience avec lui (et je ne suis pas resté seulement 6 mois avec lui à l'éducation !!! ). En laisse ou en longe pas vraiment de soucis, il revient très facilement. Quand il est relativement proche de moi (sans laisse ni longe), il revient également au pied. Le problème est dès qu'il est ne serait-ce qu'un petit peu éloigné, la pour mon gros c'est walt-disney . Je le rappel, il me regarde et il continue nonchalament voir marche plus vite encore.

Dans la meilleure des situations, je ne fais qu'attendre un certain temps (je ne bouge pas, l'appel et quand il revient je le félicite toujours) avant qu'il daigne répondre à mon appel pour enfin revenir au pied (sans distractions autour). Dans les pires situations, il va voir des personnes qui se baladent également et surtout des chiens et la ça se complique. Mon gros chien est une crème mais il suffit que le chien en face émette le moindre grognement et il voit rouge, dans le cas contraire, il veut jouer (et c'est heureusement ce qu'il se passe la plus part du temps car il fait 50Kg aujourd'hui).

Je n'ai pas pris ce chien au hazard et ce fut un choix réfléchi en connaissance de cause (chien très protecteur voir dominant avec les mâles et habité d'un forte personnalité). D'ou l'éducation depuis son plus jeune âge. Je sais également que c'est un chien relativement indépendant/qui obéit un peu si il à envie, mais il doit bien y avoir un moyen pour qu'il revienne au pied !

L'objectif final étant de pouvoir le lacher sur de grandes étendues (plage) pour son plaisir.

Selon tout ces éléments, avez vous des idées pour faire comprendre à mon gros qu'un rappel au pied ça n'est pas une option ? une personne m'a parlée des colliers électrique mais je suis contre et au vu du carractère particulier des dogues du tibet, je ne vois pas l'intéret.

Merci d'avance pour vos idées.

Julien

[suerte]

Chris53 est là pour te répondre ......

[claireandcie]

Salut

est ce que ton chien est joueur? Si oui c'est quoi son jouet preféré? ou plutot bouffe?

[Educalins]

Comment avez vous travaillé pour lui apprendre le rappel?

Quel est son intérêt à revenir vers toi?

L'idéal est que tu sois plus intéressant que le reste, il faut donc user de son petit point faible

Bouffe hyper appétissante ou jouet super motivant... Par ex...

[chris53]

Alors déja tu peux oublier les colliers électriques car tu obtiendras le contraire de ce que tu souhaites obtenir mais là je ne t'apprends rien
c'est vraiment le point noir en matiere d'éducation
Les Dogues (surtout adultes) ne sont pas forcement accrocs aux jouets comme pourraient l'etre un berger et ne sont pas particulierement accrocs a la bouffe comme pourraient l'etre un labrador
Perso les miens j'ai renoncé a les liberer,trop risqué (pas spécialement fan des ballades qui se terminent en bastons ou qui prennent l'allure d'un jeu de piste pour retrouver le nomade)

[suerte]

Alors déja tu peux oublier les colliers électriques car tu obtiendras le contraire de ce que tu souhaites obtenir mais là je ne t'apprends rien
c'est vraiment le point noir en matiere d'éducation
Les Dogues (surtout adultes) ne sont pas forcement accrocs aux jouets comme pourraient l'etre un berger et ne sont pas particulierement accrocs a la bouffe comme pourraient l'etre un labrador
Perso les miens j'ai renoncé a les liberer,trop risqué (pas spécialement fan des ballades qui se terminent en bastons ou qui prennent l'allure d'un jeu de piste pour retrouver le nomade)

Tiens c'est "marrant" je me doutais un peu de la réponse

[claireandcie]

Je veux bien comprendre, mais est ce qu'on peux vraiment faire d'un cas une generalité???

Vous en avez contre le border ou le Labrador? je me demande juste..

[chris53]

absolument pas

Un labrador sera "facile" a travailler a la bouffe ou au jouet
ils aiment manger et jouer donc on peut profiter de ces 2 points pour travailler le rappel entre autre
perso je ne connais aucun Labrador,golden ou cocker (par ex) qui ne se laissera tenter par un p'tit morceau de knacki (ou autre douceur)
Le Dogue du Tibet,le pouic pouic ou la croquette n'a que peu d'attrait par rapport a la visite et a l'exploration du territoire (normal pour un protecteur de territoire)

Le Border est un chien conçu pour travailler et uniquement pour ça (c'est pas pour rien si c'est la seule race a n'etre confirmée que sur ce critere) et je maintiens que ce chien n'a pour moi aucunement sa place en ville a tourner dans un jardinet ou en appart a attendre le bon vouloir de son maitre pour faire un malheureux tour du paté de maison (sur 100 borders en appart combien pratiqueront vraiment une activité digne de cette race ? 1 ou 2 ?)

[suerte]

Certaines races ne sont pas "conçues" pour un rappel, ce n'est pas inscrit dans leur gènes ou alors il leur faut une méga motivation, faire plaisir au maitre (complicité) ou avoir une bonne raison de revenir .....

Oui je sais la race à laquelle je fais allusion ne serait plus en vie car n'a plus aucune utilité de nos jours, mais s'acclimate super bien de la vie de chien de canapé, mais dehors l'instinct du chasseur est là .....

[TibetanBzh]

Merci à tous pour vos réponses.

Alors effectivement mon chien n'est attiré ni par un jouet ( à moins que ce soit une poule ) ni la nourriture et j'ai l'impression que c'est commun à beaucoup de dogue du tibet. Oui Chris53 je pense que nous avons les mêmes marques de chien :-) . La seule solution que j'ai à la limite c'est de tourner les talons pour qu'il revienne vers moi et la je le récupère. Malheureusement, l'âge aidant, il est de plus en plus sur de lui et ça fonctionne de moins en moins (surtout dans le cas d'une distraction autre, chien, poule etc). Autre solution que je me fasse agresser et la il reviendra me défendre :-) .

Il viennent de quel élevage tes chiens (dogue du tibet) chris53 ?

Le chien sur ta photo ressemble bébé comme deux gouttes d'eau au mien. Pour ma part Pawo vient de l'élevage 'les lions du nam t'so'.

Je pense que je vais opter pour une longe à la plage histoire de le laisser profiter mais sous contrôle. Histoire de, je vais tout de même essayer une friandise dans la poche très appétente pour voir ce qu'il est du rappel même si ça n'est vraiement pas un gourmand !

Julien

[TibetanBzh]

Pour educalin

Pawo pour le rappel à l'éducation à d'abord été travaillé avec une longe puis avec l'éducateur qui tient sa laisse. Mais le dogue est malin, il sais très bien lorsqu'il est relié à une personne ou pas :-)

Dans ces deux cas ça fonctionne très bien. Mais déjà la mon chien trainait la patte et venait tout doucement quoi que fasse les éduc. Ceci dis ça avait au moins le mérite de faire rire les autres maitres . Son point fort par contre est la 'assis ou coucher puis pas bouger' la aucun problème d'exécution .

[chris53]

je pense que la solution de la longe est la plus adaptée pour éviter les problemes

mes Dogues viennent de plusieurs élevages

J'ai démarré dans le Tibetain avec Aska de Dzogtchen (décédée)

ensuite sont arrivés Ratna Randjaka de la Tour Chandos (décédée),Tangshu Dondup des Khyi du Bout du monde (décédée),Chandakhyi de Dzogtchen,Tilspa des Khyi du Bout du monde(décédée)

Actuellement outre Chandakhyi chez moi on retrouve Bhaskara Sundari,Chembow Khan du Domaine de Toundra,Dorjee de la Tsaparang Valley,Fu-Zhu de la Tsaparang Valley,Imalaya de la Tsaparang Valley et Iti Ikumi des Lions du Nam'tso

Pawo est un fils de V'lhamo je suppose

[claireandcie]

Dac, je suis assez daccord pour l'attraction au jeu du Labrador et du border, et je vois bien ce que tu veux dire pour les dogues. Ca a l'air d'être ton domaine ;-)

Après j'ai envie de rester optimiste, face a n'importe quelle race et me dire "on peux faire quelque chose", tu vois ce que je veux dire?

Ayant recup un vieux X a la spa, agressif autant avec l'homme que le congenére, je comprend qu'on puisse pas faire de miracle, mais quand même, je continu d'y croire..par constat de l'amélioration..

Dans ce comportement (independance) , peut on le comparer au huskie?

[Faline]

Dans ce comportement (independance) , peut on le comparer au huskie?

non je ne pense pas...

Pour côtoyer surtout le husky, le husky part en vitesse, pour courir ou pour chasser, sans notion de territoire

[AshraKyson]

Peut être le motivé avec un sons ... je reconnais un peu du comportement de mes dogos dans ce que vous racontez, j'ai bossé le rappel avec juste des sifflements en me cachant, mais c'est du taff à faire quand ils sont petits (même petit j'ai eu du mal avec ma femelle t'est dogo ou tu l'est pas) .... tu l’emmène toujours dans le même endroit ? peut être qu'a se retrouvé dans un endroit inconnu sans maître apparent il s’inquiétera

[chris53]

Le husky (ou les nordiques) en général partent dans un but de chasse,les chiens de protections de troupeau partent dans le but "d'agrandir" leur territoire

[Popess]

tu l’emmène toujours dans le même endroit ? peut être qu'a se retrouvé dans un endroit inconnu sans maître apparent il s’inquiétera

Ou alors ce sera le contraire...
Ma chienne revient que quand elle veut, ou plutôt quand je suis plus intéressante que ce qui l'entoure... Elle est indomptable dans les endroits qu'elle ne connait pas... Tellement d'odeurs à découvrir !
En revanche, dans les endroits qu'elle connaît, aucun soucis, elle est chez elle, donc dés que je l'appelle, elle revient !

[Tof071]

Le Border est un chien conçu pour travailler et uniquement pour ça (c'est pas pour rien si c'est la seule race a n'etre confirmée que sur ce critere) et je maintiens que ce chien n'a pour moi aucunement sa place en ville a tourner dans un jardinet ou en appart a attendre le bon vouloir de son maitre pour faire un malheureux tour du paté de maison (sur 100 borders en appart combien pratiqueront vraiment une activité digne de cette race ? 1 ou 2 ?)

+ 1000!!!!

Si les défenseurs du "border de compagnie" pouvaient comprendre ça...

De même, certaines races ne sont pas faites pour obéir mais ont d'autres qualités pour lesquelles certaines personnes les apprécient.

[Najka]

Personnellement je trouve surtout que faudrait arreter de prendre le border pour un chien comme les autres... Et qu'on arrête les croisements aussi irréfléchis que celui de notre Noug par exemple... Après ça devient un chien qui peut etre vraiment difficile, même pour travailler

[chris53]

Le Border est un chien conçu pour travailler et uniquement pour ça (c'est pas pour rien si c'est la seule race a n'etre confirmée que sur ce critere) et je maintiens que ce chien n'a pour moi aucunement sa place en ville a tourner dans un jardinet ou en appart a attendre le bon vouloir de son maitre pour faire un malheureux tour du paté de maison (sur 100 borders en appart combien pratiqueront vraiment une activité digne de cette race ? 1 ou 2 ?)

+ 1000!!!!

Si les défenseurs du "border de compagnie" pouvaient comprendre ça...

De même, certaines races ne sont pas faites pour obéir mais ont d'autres qualités pour lesquelles certaines personnes les apprécient.

je te rends le + 1000
on ne peut pas demander la meme obeissance de la part d'un malinois (sélectionné dans ce sens) que de la part d'un Dogue du tibet (a qui l'on demande d'etre autonome)
ces races sont des exemples hein je n'ai rien du tout du tout du tout contre les malinois

[Tof071]

C'est d'ailleurs pour ça que j'adore le malinois!
Et j'entends très bien que tu n'as rien contre le malinois!

[TibetanBzh]

Oui effectivement Pawo est issu de V'lhamo et Udaïpur.

Pour les endroits de balade, un lieu inconnu est pour lui un lieu avant tout à explorer et donc s'éloigne d'autant plus mais est aussi plus attentif envers moi. Un lieu connu est de toute manière aussi à explorer mais la j'existe déjà moins.

[suerte]

Le Border est un chien conçu pour travailler et uniquement pour ça (c'est pas pour rien si c'est la seule race a n'etre confirmée que sur ce critere) et je maintiens que ce chien n'a pour moi aucunement sa place en ville a tourner dans un jardinet ou en appart a attendre le bon vouloir de son maitre pour faire un malheureux tour du paté de maison (sur 100 borders en appart combien pratiqueront vraiment une activité digne de cette race ? 1 ou 2 ?)

+ 1000!!!!

Si les défenseurs du "border de compagnie" pouvaient comprendre ça...

De même, certaines races ne sont pas faites pour obéir mais ont d'autres qualités pour lesquelles certaines personnes les apprécient.

je te rends le + 1000
on ne peut pas demander la meme obeissance de la part d'un malinois (sélectionné dans ce sens) que de la part d'un Dogue du tibet (a qui l'on demande d'etre autonome)
ces races sont des exemples hein je n'ai rien du tout du tout du tout contre les malinois

Idem pour d'autres chiens dont je ne préciserai pas la race

[cathy13]

vous avez tout dit!!!

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