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Message  Taysa Mer 19 Mar 2008, 14:52

Oui je sais certains vont critiquer au vu de la race, mais m'en fous !!!! Mdr Mdr

https://www.dailymotion.com/related/7076028/video/xepa0_pit-mordant-sportif
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Message  spikitut Mer 19 Mar 2008, 15:03

Je connaissais cette vidéo... Pour moi c'est du mordant sportif donc ça me gène pas... Quel que soit la race...

Mais du coup me vlà avec un léger doute l'am staff n'est il plus plus autorisé au mordant ?
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Message  Taysa Mer 19 Mar 2008, 15:07

Rien ne l'en interdit si c'est fait dans des trucs agrées..

Seulement le staff jne fait pas partie des races autorisés au mordant, et peu de clubs accepte les staffs en obé deja alors au mordant...
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Message  Taysa Mer 19 Mar 2008, 15:08

https://www.dailymotion.com/related/685944/video/xepci_pit-mordant-sportif-2

Moi cui fan de ce pti loulou bleu !!! Heart
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Message  spikitut Mer 19 Mar 2008, 15:10

Ben voilà c'est bien ce que je pensais... Race pas autorisé au mordant...

Pour ce qui est des bons clubs se ne sont pas les races qu'ils refusent mais la plupart du temps soit le maitre, soit le comportement du chien...
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Message  Invité Mer 19 Mar 2008, 15:10

Beau travail, mais tout simplement interdit en France et encore plus en dehors d'un club.

Et il n'y a pas de "trucs agréés" en France pour le mordant de staff et encore moins de pit.

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Message  Taysa Mer 19 Mar 2008, 15:14

Pour les trucs agrées je parle du texte de loi, qui n'interdit en aucun cas le fait que le staff pratique le mordant !!

« Art. 211-6. - I. - Le dressage des chiens au mordant n'est autorisé que dans le cadre des activités de sélection canine encadrées par une association agréée par le ministre de l'agriculture et des activités de surveillance, de gardiennage et de transport de fonds.
« Seuls les dresseurs détenant un certificat de capacité peuvent exercer l'activité de dressage des chiens au mordant et acquérir des objets et des matériels destinés à ce dressage. Il en est de même pour les responsables des activités de sélection canine mentionnées à l'alinéa précédent. Le certificat de capacité est délivré par l'autorité administrative aux candidats justifiant d'une aptitude professionnelle.
« L'acquisition, à titre gratuit ou onéreux, par des personnes non titulaires du certificat de capacité, d'objets et de matériels destinés au dressage au mordant est interdite. Le certificat de capacité doit être présenté au vendeur avant toute cession. Celle-ci est alors inscrite sur un registre spécial tenu par le vendeur ou le cédant et mis à la disposition des autorités de police et des administrations chargées de l'application du présent article quand elles le demandent.
« II. - Le fait de dresser ou de faire dresser des chiens au mordant, ou de les utiliser, en dehors des activités mentionnées au premier alinéa du I est puni de six mois d'emprisonnement et de 50 000 F d'amende et de la peine complémentaire de la confiscation du ou des chiens concernés.
« Le fait, pour une personne physique, d'exercer une activité de dressage au mordant sans être titulaire du certificat de capacité mentionné au I est puni de six mois d'emprisonnement et de 50 000 F d'amende et de la peine complémentaire de la confiscation du ou des chiens concernés ainsi que des objets ou matériels qui ont servi au dressage.
« Le fait de vendre ou de céder des objets ou du matériel destinés au dressage au mordant à une personne non titulaire du certificat de capacité mentionné au I est puni de six mois d'emprisonnement et de 50 000 F d'amende. La peine complémentaire de confiscation des objets ou du matériel proposés à la vente ou à la cession est également encourue.

« Art. 211-7. - Les dispositions des articles 211-2 à 211-6 ne s'appliquent pas aux services et unités de la police nationale, des armées, de la gendarmerie, des douanes et des services publics de secours, utilisateurs de chiens.

« Art. 211-8. - La procédure de l'amende forfaitaire figurant aux articles 529 à 529-2 et 530 à 530-3 du code de procédure pénale est applicable en cas de contravention aux dispositions des articles 211-3 et 211-5.

« Art. 211-9. - Des décrets en Conseil d'Etat déterminent les modalités d'application des articles 211 à 211-6. »

Seulement voila les races autorisés:

Liste des races soumises au travail dans une discipline comportant le mordant
1er GROUPE :
a) Chiens de berger :
BERGER ALLEMAND
BERGER BLANC SUISSE
BERGER DE BEAUCE
BERGER DE BRIE Fauve
BERGER DE BRIE Noir - Ardoise - Gris
BERGER DE PICARDIE
BERGER DES PYRENEES à Face Rase
BERGER DES PYRENEES à Poil Long
BERGER HOLLANDAIS à Poil Court
BERGER HOLLANDAIS à Poil Dur
BERGER HOLLANDAIS à Poil Long
BORDER COLLIE
CHIEN DE BERGER BELGE Groenendael
CHIEN DE BERGER BELGE Laekenois
CHIEN DE BERGER BELGE Malinois
CHIEN DE BERGER BELGE Tervueren
COLLEY à Poil Court
COLLEY à Poil Long
KELPIE AUSTRALIEN
PULI Blanc
PULI Noir - Gris / Fauve clair

b) Chiens de bouvier :
BOUVIER DES ARDENNES
BOUVIERS AUSTRALIENS
BOUVIER DES FLANDRES
FILA DE SAN MIGUEL (autorisé pendant une période probatoire de 3 ans à compter du 20 février 2007)


2e GROUPE :
BOXER Bringé
BOXER Fauve
CANE CORSO
DOBERMANN Marron et Feu
DOBERMANN Noir et Feu
DOGUE DES CANARIES
DOGUE MAJORQUIN
HOVAWART
ROTTWEILER
SCHNAUZER GEANT Noir
SCHNAUZER GEANT Poivre et Sel
TERRIER NOIR RUSSE (autorisé pendant une période probatoire de 3 ans à compter du 20 février 2007)


3e GROUPE
AIREDALE TERRIER
NB: Le CBEI n’autorise pas actuellement le Chien Loup Tchécoslovaque à pratiquer les disciplines de mordant, mais seulement les autres disciplines gérées par la CUNCBG ou la CNEAC...

NB : Toutes les races de chiens inscrits ou non à un Livre d’Origine peuvent pratiquer en France les épreuves de Pistage Français.

NB: En attente d'autorisation: Groupe 2, Fila Brasileiro.


Et perso cela ne m'a pas empeché d'en faire avec mon shar-pei !!
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Message  Taysa Mer 19 Mar 2008, 15:15

Et j'ai deja fait mordre ma staff en club sur Ha, et elle adore ca et marque encore moins le coup de feu et ne lache en aucun cas a part sur ordre et ne machonne pas !!

L'ha etait bien degouté d'ailleurs que le staff soit interdit au vu de ce qu'elle faisait...
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Message  spikitut Mer 19 Mar 2008, 15:15

La 2eme vidéos le chiot il es trop Very Happy

Mais je comprends mieux maintenant... C'est pas en France Laughing Mdr
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Message  doudoune Mer 19 Mar 2008, 15:15

super vidéo et beau staff Good
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Message  Taysa Mer 19 Mar 2008, 15:17

Preuve que le pit est des fois plus doué que nos malinois ou autre .. lol

https://www.dailymotion.com/related/686034/video/xi6db_dressage-pitbull_animals
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Message  Invité Mer 19 Mar 2008, 15:25

Pour les trucs agrées je parle du texte de loi, qui n'interdit en aucun cas le fait que le staff pratique le mordant !!

Je ne sais pas si tu sais bien lire un texte !!

Quand dans un texte il est indiqué les races autorisées au mordant, ça veut dire que les autres ne sont pas autorisées

Le staff ou le pitt ne sont pas dans le texte que tu as cité.

Et j'ai deja fait mordre ma staff en club sur Ha,

C'est le meilleur moyen de faire fermer un club et de lui faire prendre une sacrée amende!!

Il n'y a vraiment pas de quoi en être fier surtout quand on se présente comme un éducateur!! Je suppose que tu as aussi oublié de marquer cet entrainement sur le livre du club obligatoire avec les nom du chien et du propriétaire, le n° de licence et la personne ayant le certificat de capacité présente le jour de cet entrainement aussi!!

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Message  Taysa Mer 19 Mar 2008, 15:31

ça veut dire que les autres ne sont pas autorisées

Ce n'est pas parceque les autres ne sont pas autorisés que l'on ne peut pas pratiquer.. Qui va venir au club voir si un soir ou y'a personne u nshar-pei s'entraine??

Maintenant ces entrainements restent "discret" et personne au club ne le sait, enfin maintenant elle pratique en dehors du club avec nous, elle mord juste sur boudin et chiffon..
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Message  Invité Mer 19 Mar 2008, 15:36

Taysa a écrit:Preuve que le pit est des fois plus doué que nos malinois ou autre .. lol

https://www.dailymotion.com/related/686034/video/xi6db_dressage-pitbull_animals

J'ai vu la même chose en Shutzhund en Suède.....avec des beaucerons !! Notamment pour le brevet de police que le chien ne peut présenter qu'une seule fois dans sa vie. Laughing

Beau travail c'est vrai, mais à la portée de malou ou autre bien entrainé. Sincérement il n'y a rien d'extraordinaire par rapport à d'autres races.

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Message  Invité Mer 19 Mar 2008, 15:41

Taysa a écrit:
ça veut dire que les autres ne sont pas autorisées

Ce n'est pas parceque les autres ne sont pas autorisés que l'on ne peut pas pratiquer.. Qui va venir au club voir si un soir ou y'a personne u nshar-pei s'entraine??

Maintenant ces entrainements restent "discret" et personne au club ne le sait, enfin maintenant elle pratique en dehors du club avec nous, elle mord juste sur boudin et chiffon..

Si, si ils ne sont pas autorisés ils ne peuvent pas pratiquer. Le texte est bien en français et bien explicite il me semble.

On fait n'importe quoi dans ton club si je comprend bien!!

En dehors du club tu n'as même pas le droit de la faire mordre sur boudin. Le mordant est interdit en dehors de clubs ou de socièté de gardiennage agrées pour leurs propres chiens. Et normalement si tu n'as pas de certificat de capacité mordant, tu n'as même pas le droit d'avoir un boudin!!

Tu te plais dans l'illégalité et en plus tu t'en vantes!!

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Message  Taysa Mer 19 Mar 2008, 15:42

Non mais c'est juste que certaines personnes s'imaginent qu'un pit ou un staff est indressable car trop tetu, alors que soit disant les bergers sont dix fois plus obeissant...
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Message  Taysa Mer 19 Mar 2008, 15:43

Heu un boudin ca s'achete partout !! En expo, animalerie etc...

Enfin par chez moi un magasin en vend sans problemes...
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Message  doudoune Mer 19 Mar 2008, 15:44

pas mal la vidéo Good
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Message  spikitut Mer 19 Mar 2008, 15:45

Les am staff avant la loi 1999 étaient ils autorisés au mordant ?
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Message  Taysa Mer 19 Mar 2008, 15:46

Il me semble que oui ! mais la je suis pas sure !
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Message  Invité Mer 19 Mar 2008, 16:06

Taysa a écrit:Heu un boudin ca s'achete partout !! En expo, animalerie etc...

Enfin par chez moi un magasin en vend sans problemes...

Et bien c'est illégal:

Seuls les dresseurs détenant un certificat de capacité peuvent exercer l'activité de dressage des chiens au mordant et acquérir des objets et des matériels destinés à ce dressage. II en est de même pour les responsables des activités de sélection canine mentionnées à l'alinéa précédent. Le certificat de capacité est délivré par l'autorité administrative aux candidats justifiant d'une aptitude professionnelle.

Et la preuve, lis en haut dans la bulle et en bas.

Même un boudin de motivation rentre dans cette catégorie.

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Pour ton info, le vendeur doit avoir un cahier spécial où il marque l'article vendu avec le nom de l'acheteur et son numéro de certificat de capacité au mordant.

Et oui c'est comme cela depuis le 18 septembre 2000 !!

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Message  Taysa Mer 19 Mar 2008, 16:08

Ah ben moi j'en sais rien, mais meme en expo on peut acheter sans aucun probleme tout ce que tu cites plus haut, et en magasin j'ai acheté des boudins de motivation sans probleme et je sais qu'"il y a des mobymanchettes juste a coté !!
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Message  Invité Mer 19 Mar 2008, 16:10

spikitut a écrit:Les am staff avant la loi 1999 étaient ils autorisés au mordant ?

Avant la loi de 99 tous les chiens pouvaient mordre en club, LOF ou pas et de toutes races.

Dans mon club il y en avait un de génial qu'on avait baptisé Pin's. Il assure la sécurité chez un bijoutier derrière la caisse. Mdr

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Message  Invité Mer 19 Mar 2008, 16:19

Tombe sur un flic le boudin à la main. Si le gars est au courant, et que tu n'aies pas ce certificat de capacité, tu pourras sortir la Visa Mdr

Et puis tu peux aussi avoir des vacances chaufé, logé et nourri.

Le fait de dresser ou de faire dresser des chiens au mordant, ou de les utiliser, en dehors des activités mentionnées au premier alinéa du I est puni de six mois d'emprisonnement et de 50 000 F d'amende et de la peine complémentaire de la confiscation du ou des chiens concernés.

Le fait, pour une personne physique, d'exercer une activité de dressage au mordant sans être titulaire du certificat de capacité mentionné au I est puni de six mois d'emprisonnement et de 50 000 F d'amende et de la peine complémentaire de la confiscation du ou des chiens concernés ainsi que des objets ou matériels qui ont servi au dressage.

Le fait de vendre ou de céder des objets ou du matériel destinés au dressage au mordant à une personne non titulaire du certificat de capacité mentionné au I est puni de six mois d'emprisonnement et de 50 000 F d'amende. La peine complémentaire de confiscation des objets ou du matériel proposés à la vente ou à la cession est également encourue.


Allez un dernier texte, je vais pas vider mon PC Mdr

L'acquisition, à titre gratuit ou onéreux, par des personnes non titulaires du certificat de capacité, d'objets et de matériels destinés au dressage au mordant est interdite. Le certificat de capacité doit être présenté au vendeur avant toute cession. Celle-ci est alors inscrite sur un registre spécial tenu par le vendeur ou le cédant et mis à la disposition des autorités de police et des administrations chargées de l'application du présent article quand elles le demandent.

J'en parlais plus haut Laughing


Tu feras la transformation en €, je t'ai donné le texte!! Mdr

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