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Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ?

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Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? Empty Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ?

Message  Anay Lun 14 Mai 2012, 16:55

J'ai eu l'occasion de m'intéresser au ring, Margzai m'en avait déjà parlé, elle aimerait en faire plus tard avec un Berger blanc suisse, je vois les post de nombreux membres ici, j'ai eu l'occasion d'en voir au club, et avec les photos d'Elo, je me suis dit "Pourquoi pas moi ?".
Ce n'est vraiment pas pour tout de suite, j'ai déjà pas mal de choses à faire avec mes louloutes.
J'aimerais notamment tester le pistage avec Zelda et l'agility avec Zaaï (on va rester à l'éducation de base avec Gin pour le moment).

La question vient après de la race.
Dans les races autorisées au mordant, il y a en a beaucoup qui me plaisent, mais j'ai une préférence pour les chiens du premier groupe, notamment le berger hollandais poils longs et le tervueren.
(Il y avait un membre qui avait un(e) tervu lignée travail, j'avais complètement craqué).

Bon après se posent les question des lignées, on m'a dit pour le BHPL m'orienter vers un PL issu de PC et le tervu lignée travail. Bref, je n'y connais pas grand chose en chien de travail et en lignée donc je viens vous demander vos lumières, parce qu'on entend plein de choses dont pas mal qui se contredisent.
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Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? Empty Re: Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ?

Message  zangra Lun 14 Mai 2012, 17:01

tout depend si c est le ring qui passe d abord ou la race
un tervu issu malinois c est pas mal non plus

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Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? Empty Re: Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ?

Message  Guest Lun 14 Mai 2012, 17:12

Et le BHPL issus PC C'est très rare en France ...
Mais si tu voit avec l'éleveur et que tu a une demande précise Il te dirigera vers le chiot qui correspond le mieux ....

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Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? Empty Re: Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ?

Message  Anay Lun 14 Mai 2012, 17:26

zangra a écrit:tout depend si c est le ring qui passe d abord ou la race
un tervu issu malinois c est pas mal non plus

Je dois t'avouer que je ne sais pas trop, j'en suis à la phase renseignements pour le moment.

Pour le tervu, c'est rare non ?
Il me semble qu'Hitack, le chien de Fidji'mom est issu de malinois aussi.

Paula, oui j'ai cru comprendre que c'était assez rare (j'ai suivi le post de Tiwele et son petit Gamin).
De toutes façons, une fois que j'aurai fait mon choix sur la race et sur l'élevage, je laisserai l'éleveur me guider.

Il y a le berger allemand à poils longs aussi que j'aime beaucoup, surtout les noirs.
Après ce que ça donne en ring, j'en ai aucune idée ...
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Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? Empty Re: Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ?

Message  margzai Lun 14 Mai 2012, 18:14

Déjà, je pense qu'il faudrait voir les différences entre les caractères des deux races ..

Perso je ne les connait pas donc je n'ai aucune idée !
Le ring n'est pas je pense une priorité absolue (je peux me tromper anay?) mais c'est quand même en partie le but recherché !

J'ai vu plus de BH en ring que de tervu travail ? Est-ce parce qu'ils s'en sortent mieux ?

(au passage) On a également vu que le berger des pyrénées à face rase y est autorisé Surprised S'y quelqu'un à déjà vu ça, je veux bien le témoignage
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Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? Empty Re: Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ?

Message  kerprigent Lun 14 Mai 2012, 18:19

Il y a beaucoup plus de tervueren que de hollandais en ring Wink
Le tervueren de sélection travail est de plus en plus utilisé il y a plusieurs élevages spécialisés et beaucoup d'éleveurs de malinois s'y mettent (vive l'effet de mode ....)
Et pas besoin de prendre un tervu issu de malinois, il y a de véritables lignées de tervu ..... Différents courants de sang, issus de malinois (plus ou moins loin)


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Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? Empty Re: Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ?

Message  Chucanie Lun 14 Mai 2012, 18:21

Rare mais franchement j'en vois de plus en plus (3 ressortis sur une portée apparament, j'ai vu le petit au concours du club ce w-e)

Pour l'allemand il y en avait justement un ce week end en ring 3 donc bon c'est quand meme pas mal il était magnifique d'ailleurs (si tu veux je me renseignerais de savoir d'où il vient)
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Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? Empty Re: Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ?

Message  Anay Lun 14 Mai 2012, 18:26

margzai a écrit:Déjà, je pense qu'il faudrait voir les différences entre les caractères des deux races ..
Perso je ne les connait pas donc je n'ai aucune idée !
Ben tout pareil.

Le ring n'est pas je pense une priorité absolue (je peux me tromper anay?) mais c'est quand même en partie le but recherché !
Non tu as raison, ce qui "m'inquiète" avec le BH c'est le côté "sensible", je ne suis pas experte en éducation canine, j'ai fait des erreurs, et malheureusement il se peut que j'en refasse (le moins possible, je l'espère ^^). Ce que je veux avant tout c'est un chien bien dans ses pattes, équilibré, qui s'entende bien avec les autres chiens etc. pot de colle s'il le faut, j'ai l'habitude ^^, malléable aussi.


(au passage) On a également vu que le berger des pyrénées à face rase y est autorisé Surprised S'y quelqu'un à déjà vu ça, je veux bien le témoignage

Pareillement, tout comme le border collie, si jamais ...
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Message  Anay Lun 14 Mai 2012, 18:29

kerprigent a écrit:Il y a beaucoup plus de tervueren que de hollandais en ring Wink
Le tervueren de sélection travail est de plus en plus utilisé il y a plusieurs élevages spécialisés et beaucoup d'éleveurs de malinois s'y mettent (vive l'effet de mode ....)
Et pas besoin de prendre un tervu issu de malinois, il y a de véritables lignées de tervu ..... Différents courants de sang, issus de malinois (plus ou moins loin)


J'imagine que pour sélectionner les élevages, outre les qualités attendues des éleveurs classiques, il faut aussi regarder les résultats des chiens ?

Tu fais du tervu lignée travail Kerprigent ?
Si oui, tu pourrais nous parler de son caractère ?

Chucanie, oui je veux bien s'il te plaît Wink
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Message  Guest Lun 14 Mai 2012, 18:48

Ce n'est pas par ce que tu a un crac une fois dans ta vie que tu va en sortir d'autre en le faisant reproduire ....

Pour ne prendre que l'exemple d'Urasie ( cheval mythique en course ) Jamais sa descendance n'a été aussi bon ....

C'est bien là tout le souci ...
Mieux vaut se baser sur un élevage qui sélectionne et prenant tout en compte ... Tant caractère que résultats ...

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Message  Chucanie Lun 14 Mai 2012, 18:49

Pas de soucis je retourne au club jeudi Wink
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Message  zangra Lun 14 Mai 2012, 18:51

c est Ourasie, le roi feneant, toujours vivant et une vraie saloperie, ne supporte qu une personne dans son box

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Message  Chucanie Lun 14 Mai 2012, 18:53

Tu parles de qui Zangra ?
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Message  Educalins Lun 14 Mai 2012, 18:54

baratt73 a écrit:Ce n'est pas par ce que tu a un crac une fois dans ta vie que tu va en sortir d'autre en le faisant reproduire ....

Pour ne prendre que l'exemple d'Urasie ( cheval mythique en course ) Jamais sa descendance n'a été aussi bon ....

C'est bien là tout le souci ...
Mieux vaut se baser sur un élevage qui sélectionne et prenant tout en compte ... Tant caractère que résultats ...

C'est peut être moins un problème sur les chiens ou encore sur les lignées de saut ou dressage.
La génétique joue pas mal sur les aptitudes au travail...
Ourasi, c'était un cheval de courses, il a pu laisser d'autres choses que la vitesse, ou ne pas etre "marié" à la bonne jument...

Tu regardes Jalisco B, c'est un étalon incroyable qui a laissé tellement de cracks qu'on peut pas les compter!
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Message  Guest Lun 14 Mai 2012, 18:55

Ben ou qu'il est passé mon O de OURASIE ??!! Suspect

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Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? Empty Re: Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ?

Message  zangra Lun 14 Mai 2012, 18:56

ourasi est quasi sterile Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? 80718

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Message  zangra Lun 14 Mai 2012, 18:56

baratt73 a écrit:Ben ou qu'il est passé mon O de OURASIE ??!! Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? 978914
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Message  Guest Lun 14 Mai 2012, 18:58

Educalins a écrit:
baratt73 a écrit:Ce n'est pas par ce que tu a un crac une fois dans ta vie que tu va en sortir d'autre en le faisant reproduire ....

Pour ne prendre que l'exemple d'Urasie ( cheval mythique en course ) Jamais sa descendance n'a été aussi bon ....

C'est bien là tout le souci ...
Mieux vaut se baser sur un élevage qui sélectionne et prenant tout en compte ... Tant caractère que résultats ...

C'est peut être moins un problème sur les chiens ou encore sur les lignées de saut ou dressage.
La génétique joue pas mal sur les aptitudes au travail...
Ourasi, c'était un cheval de courses, il a pu laisser d'autres choses que la vitesse, ou ne pas etre "marié" à la bonne jument...

Tu regardes Jalisco B, c'est un étalon incroyable qui a laissé tellement de cracks qu'on peut pas les compter!

Oui mais JaliscoB c'est une autre dimension .... Et beaucoup l'ont dans leur descendance y compris mon papi fuego .... Mais lui n'est que le crack de nos coeur .... Smile


Dernière édition par baratt73 le Lun 14 Mai 2012, 19:00, édité 1 fois

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Message  zangra Lun 14 Mai 2012, 19:00

les trotteurs ne sont pas issus de lignées de cracks contrairement aux galopeurs

c est pour cela qu il y a bcp de casse et qu un petit eleveur peut faire naitre un general
c est un peu la loterie , ce que tu peux aussi avoir dans une portée non selectionnée

JM BAZIR est un ami d enfance Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? 995671

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Message  Anay Lun 14 Mai 2012, 19:00

J'y connais absolument rien en chevaux (ils me font peur ^^) mais j'ai compris la comparaison Smile
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Message  Educalins Lun 14 Mai 2012, 19:04

Oui, je suis une fan de Jalisco...
J'ai eu une merveilleuse pouliche de Rocky de Baussy... Entre autres...
Bref...

Anay a compris notre comparaison! Very Happy
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Message  Guest Lun 14 Mai 2012, 19:05

Ben fait ça marche pour tout .... Homme ou zanimaux ...
C'est pas par ce que les parents son super blindé de diplômes que les enfants suivrons forcément ....

On dit bien 10% de tallent le reste n'est que travail ...

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Message  zangra Lun 14 Mai 2012, 19:09

Anay a écrit:
kerprigent a écrit:Il y a beaucoup plus de tervueren que de hollandais en ring Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? 249301
Le tervueren de sélection travail est de plus en plus utilisé il y a plusieurs élevages spécialisés et beaucoup d'éleveurs de malinois s'y mettent (vive l'effet de mode ....)
Et pas besoin de prendre un tervu issu de malinois, il y a de véritables lignées de tervu ..... Différents courants de sang, issus de malinois (plus ou moins loin)


J'imagine que pour sélectionner les élevages, outre les qualités attendues des éleveurs classiques, il faut aussi regarder les résultats des chiens ?

Tu fais du tervu lignée travail Kerprigent ?
Si oui, tu pourrais nous parler de son caractère ?

Chucanie, oui je veux bien s'il te plaît Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? 249301

il y a le celebre virus du musher , qui n est pas né par hasard à marc villain, helas decedé

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Message  Anay Lun 14 Mai 2012, 19:11

zangra a écrit:
Anay a écrit:
kerprigent a écrit:Il y a beaucoup plus de tervueren que de hollandais en ring Berger hollandais à poils longs ou tervueren lignée travail ? 249301
Le tervueren de sélection travail est de plus en plus utilisé il y a plusieurs élevages spécialisés et beaucoup d'éleveurs de malinois s'y mettent (vive l'effet de mode ....)
Et pas besoin de prendre un tervu issu de malinois, il y a de véritables lignées de tervu ..... Différents courants de sang, issus de malinois (plus ou moins loin)


J'imagine que pour sélectionner les élevages, outre les qualités attendues des éleveurs classiques, il faut aussi regarder les résultats des chiens ?

Tu fais du tervu lignée travail Kerprigent ?
Si oui, tu pourrais nous parler de son caractère ?

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Le virus du musher ?? Boutons
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