Elyka en pistage

[Tiny]

Elyka pistant dans la neige.

[manmix]

bonjour

merci pour cette belle video

tu trouve que les chiens pistes mieux ou moin bien dans la neige ?

de mon coté je n'ai pas eut l'occasion de faire le test .. .

[Tiny]

Pour moi, Elyka piste mieux dans la neige dans la mesure ou elle déborde beaucoup moins les angles et elle a éventé son objet tout de suite. Il doit y avoir beaucoup moins d'odeur parasite dans un champ enneigé.
C'est une chienne très rapide et la neige l'a freinée un peu. D'habitude elle passe régulièrement sur l'objet et je dois donc la relancer (j'ai vue jusqu'à 4 fois sans qu'elle ralentisse pour autant)

Samedi dernier nous étions en concours à Angers et beaucoup de chiens ont pisté le matin dans les champs enneigés, la neige les excitent et cela réussi à certains et moins bien à d'autres....
La vidéo de Dalya en piste au trait à Angers : 92.5 pts ; 2e / 15

[munto]

salut, je trouve ta chienne mieux au trait.
comment t'y prend tu pour ralentir ta chienne ?

[Caminha]

Merci pour ses vidéos!!! C'est une discipline que je trouve vraiment impressionnante!!

[Tiny]

salut, je trouve ta chienne mieux au trait.
comment t'y prend tu pour ralentir ta chienne ?

C'est justement mon gros souci, je l'ai mise au trait pour la ralentir mais je dois vraiment tirer sur la longe pour qu'elle freine et surtout bien tenir la longe et "planter" mes pieds au sol au départ mais dès qu'elle ne se sent plus tenu en longe et bien c'est une flèche.... et rien ne peut la ralentir même de la nourriture sur la piste ne l'arrête pas.

[munto]

la nourriture sur la piste: est-ce qu'elle la mange ?

[Tiny]

la nourriture sur la piste: est-ce qu'elle la mange ?

Même pas le temps de la sentir la nourriture ....... elle est obnubilée par la piste à tel point que des fois elle passe sur l'objet (voir 4 ou 5 à la suite) et continue sur mon retour jusqu'à arrivé jusqu'à moi et repartir sur la piste avant même que je l'ai "relancée".
Même pas le temps de démarrer le chrono qu'elle a déjà fini.
Je crois qu'il ne me reste plus qu'à lui couper une patte.

[munto]

moi je travail en pistage mais pour les administration, les veilles d'entrainement pendant le débourage, je diminue un peut la gamelles et comme objet je prend des tubes de bonbons en plastique percé que je remplis avec le reste de la gamelle.
je ne fais que des piste de 50m mais j'en fais 10 ou 15 par entrainement, de cette façon je ne travail le chien que pour l'objet.
si tu pense qu'il y a quelque chose que je peux t'apprendre avec cette solution dis le moi et je t'en explique plus, de toutes façon je vais le faire pour mon site...

[Tiny]

J'ai utilisé ton système mais avec un tube PVC que j'avais troué et dont j'avais bouché les 2 extrémités.
Cela a bien fonctionné pour l'objet c'est d'ailleurs comme ça que je lui ai fait comprendre qu'il y avait une fin à la piste, mais mon problème à moi en ce moment c'est sa vitesse sur la piste, elle déborde très largement (facilement 15 ou 20 pas) les angles du fait de sa vitesse et quand elle s'en aperçoit et fait demi tour, elle revient trop loin en arrière et cela peut recommencer 2 ou 3 fois de suite jusqu'a ce qu'elle se décide à ralentir et une fois l'angle pris et bien elle reprend de la vitesse et rebelote à l'angle suivant.
Si tu vois un truc pour la ralentir, je suis preneuse !!! La piste pour Elyka c'est pire qu'une drogue... il faut la voir lorsque l'on va jusquaux piquets de départ : elle "chante" et est vraiment impatiente de partir. Elle ne m'a encore jamais fait de départ anticipé mais j'ai bien peur qu'avec son enthousiasme cela se produise un jour....

[munto]

quel type de nourriture met tu sur la piste, des technique il en existe mais je veux d'abord comprendre certaines choses avant.

[Tiny]

J'ai essayé le gruyère en morceaux, le fromage type "vache qui rit", le saucisson sec, le saucisson à l'ail mais même entre les piquets, si je ne lui mets pas le nez dessus, elle est trop excitée pour les repérer et elle part sans les manger.
alors si je lui montre elle les mange mais il faudrait que j'en mette tous les 20 cm tout le long de la piste parce que des qu'elle n'en trouve plus sur une petite distance, elle reprend de la vitesse et ne s'arrête plus.
J'ai essayé d'en mettre au départ puis juste environ sur 2 M avant et après les angles mais on dirait vraiment que cela ne l'intéresse pas sur la piste. J'ai l'impression que la seule chose qui l'intéresse, c'est la trace du pisteur.

[munto]

bon, on va faire un premier teste:
des que tu peux, tu la lâche dans l'herbe et tu jette une poignée de petit morceau de saucisson ou de lardon (moi j'aime bien les lardons) en suite tu la laisse faire et tu regarde ce qu'il se passe pour me l'expliquer. si ta chienne ne mange rien en ta présence essaye de quitter la scène en la laissant seul mais il faudrait quand même que tu puisse la voire faire.
ce que je voudrais savoir sur cet exercice c'est son comportement dans l’ensemble (vitesse de mise en route, vitesse d’exécution, obstination dans la quête, et surtout est ce qu'elle travail seul ?).
l’idéal pour ce teste serait que tu sois en condition de promenade.

[Porthos]

Salut,
Avant que le "test" soit fait, tu pourrais expliquer plus complètement en quoi il va te servir pour donner des conseils ensuite ?

[munto]

je veux juste trouver un réel intérêt a ce qu'elle pose la truffe au sol.
pour l'instant il faut trouver une première étape qui va l’intéresser plus que la piste en elle même.
le but, indirectement et de la faire arrivé en début de piste avec une autre façon de penser que celle qu'elle a en ce moment pour orienter et préciser le réel mission qu'elle doit remplir.
pour faire simple il faudrait qu'elle se concentre a trouver un objet plutôt que de vouloir finir l'exercice le plus vite possible, la vrai mission étant d’abord de trouver l'objet.
Ne t’inquiète pas quand je dis teste, on ne va pas la torturé mais plutôt la forcer a réfléchir ou essayer au moin.
un dernier truc, c'est grâce a la compréhension de son comportement qu'on peut trouver une solution.

[Tiny]

Petite précision que j'ai oublié de donner : Elyka est toujours détachée lors des promenades en campagne et elle a constamment le nez au sol dans les trous de mulots, sur des odeurs de gibier, ou à la recherche de quelques restes de pique niqueurs....
Elle peut être en pleine action de jeu ou de course avec ses copines quand tout à coup un terrier va l'arrêter brusquement et elle va plonger son nez dedans.
J'ai le même souci en trait : elle va systématiquement rechercher tous les terriers quitte à s'écarter de la piste. Dans ces cas là je lui dit "non ! ta piste" elle se remet en piste jusqu'au prochain...
Nous faisons de l'obéissance en plus du pistage et là j'ai beaucoup de mal à l'empêcher de renifler le sol lorsqu'elle est loin de moi (absence du maître, rappel, envoi dans le carré...) il faut dire que le terrain de club est parsemé de crottes de lapin (ça doit être leur terrain de jeu la nuit) Et sur des terrains différents c'est presque pire elle est constamment attirée par les odeurs au sol.
Je suis persuadée que si je jette des récompenses dans l'herbe et que je la laisse faire, elle va toutes les trouver une par une.... mais sur la piste en libre, elle ne s'en occupe pas. En trait, elle les détecte et les ramasse.

[Nelly]

je pense qu'il faut que tu attendes qu'elle grandisse dans sa tête et qu'elle se pose ....... elle sera bien à l'âge de 5 ou 6 ans avec du métier et de la pondération ........ en attendant il te reste à gérer, et à la reprendre systématiquement

[munto]

je ne pense pas qu'il faille attendre sa maturité pour qu'elle s'applique au travail (pour moi c'est l'entrainement qui doit la faire mûrir), je pense plutôt qu'il faudrait développer ses instinct naturel lier a la quette.
a mon avis il faut orienter les exercice sur la découverte de l'objet grâce a la nourriture et ne rien faire d'autre jusqu’à ce qu'elle s'applique.

[Nelly]

je ne pense pas qu'il faille attendre sa maturité pour qu'elle s'applique au travail (pour moi c'est l'entrainement qui doit la faire mûrir), je pense plutôt qu'il faudrait développer ses instinct naturel lier a la quette.
a mon avis il faut orienter les exercice sur la découverte de l'objet grâce a la nourriture et ne rien faire d'autre jusqu’à ce qu'elle s'applique.

si tu sais lire ? c'est ce que je met ........

en attendant il te reste à gérer, et à la reprendre systématiquement

[munto]

j'ai bien lu et je dis qu'il ne faut pas attendre la maturité si non on a tendance a attendre et c'est ce qu'il ne faut pas faire.

[Nelly]

j'ai bien lu et je dis qu'il ne faut pas attendre la maturité si non on a tendance a attendre et c'est ce qu'il ne faut pas faire.

tu as donc des difficultés de compréhension ....... il n'est pas question d'attentisme dans mes propos ..... puisque je lui parle de reprendre systématiquement ...... et donc de travailler par extension ......
mais en plus il est prouvé qu'en pistage les chiens ayant "de la bouteille", soit à partir de 5-6ans, se révèlent et font leur meilleurs résultats à partir de ce moment là .......

[munto]

non j'ai bien compris, tu dis qu'il faut attendre... et la reprendre...
moi je dis qu'il faut modifier sa façon d’interpréter et d’exécuter l'exercice. je comprend très bien ce que tu veux dire mais ma façon de penser est qu'on reprend une position, une suite au pieds alors que je pense qu'en pistage on développe une aptitude, pour moi le pistage n'est pas un exercice d’obéissance.
il existe des dizaines de méthode pour un même exercice et quelque soit le sport, ensuite mon expérience ma montrer que ce qui marche le mieux c'est quand on arrive a provoquer l'auto apprentissage.
tu as raison, la maturité des chiens leur permet de progresser mais les techniques de dressage font la qualité du travail: a savoir qu'il est tout a fait possible d'avoir un chien de 10 mois qui piste sur 2000m même en RU.

[munto]

je pense qu'on a du mal a se comprendre car nous n’avons pas la même vision de l'exercice.

[Tiny]

Depuis dimanche Elyka est brevetée en pistage français.
Mais autre souci depuis l'arrivée des beaux jours, elle mulote sur sa piste en trait.
Cela a bien failli me couter le brevet !!!!

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