Re: risque de torsion d'estomac

**zangra** Sam 11 Juin 2011, 08:55

si ça vaut le coup ????
du point de vue purement eleveur / producteur : non
les recidives sont frequentes surtout apres mise bas ou apres une saillie

par contre en tant qu'eleveuse qui aime ses reproducteurs je tenterai le coup car je sauverai mes chiens coute que coute

Invité Sam 11 Juin 2011, 09:14

ok mais bon...pff je sais pas trop quoi faire si c'était vraiment efficace et qu'on se rend pas compte des chiens atteint comme pour mois c'est pas mal héréditaire, je sais pas si je ferait pas plus de mal qu'autre chose...

**zangra** Sam 11 Juin 2011, 09:28

l'heredité n'est pas prouvée

**Nelly** Sam 11 Juin 2011, 09:38

l'hérédité n'est pas prouvé ...... mais il y a une large suspiction .....
attaché l'estomac est efficace ....... si c'est bien fait ..........

**zangra** Sam 11 Juin 2011, 09:57

Nelly a écrit:l'hérédité n'est pas prouvé ...... mais il y a une large suspiction .....
attaché l'estomac est efficace ....... si c'est bien fait ..........

effectivement mais quand il s'agit d'un jeune chien dur de ne pas tenter le coup

meme bien fait il arrive que les attaches lachent, c'est ce qui est arrivé à kerdal mais lui c'etait la TDE du vieux chien risque de torsion d'estomac - Page 2 578444

risque de torsion d'estomac - Page 2 578444

**chris53** Sam 11 Juin 2011, 10:11

zangra a écrit:
Nelly a écrit:l'hérédité n'est pas prouvé ...... mais il y a une large suspiction .....
attaché l'estomac est efficace ....... si c'est bien fait ..........

effectivement mais quand il s'agit d'un jeune chien dur de ne pas tenter le coup

meme bien fait il arrive que les attaches lachent, c'est ce qui est arrivé à kerdal mais lui c'etait la TDE du vieux chien

combien de temps les attaches ont elles tenu ?

pour moi mon gros a fait sa torsion il y a qqs années et je croise les doigts tout semble bien se passer

**zangra** Sam 11 Juin 2011, 10:14

elles ont tenu 3 mois mais il a ete opere à 11 ans , ce qui est tres vieux pour un rott (fonte musculaire etc)
si un de mes vieux refaisait une TDE je le ferai endormir
sur un "jeune" je tenterai

**Nikita51** Sam 11 Juin 2011, 10:19

Alors pour te donner mon avis sur la torsion et dilation

Il y a 4 ans ma soeur a perdu un jeune boxer de 14mois qui initialement a fait un coup de chaleur....qui a été emmené en urgence chez le véto et qui une fois en soin a fait une torsion "estomac vide" (repas pris le matin à 9h - coup de chaleur arrivé à 17h)
Ma soeur ne pouvait se résoudre à endormir le chien, elle a demandé à la véto de tenter l'opé malgré le coup de chaud.
Il a été opéré mais est DCD 2h après choc cardiaque, trop de stress, d'émotion bref un ensemble à mon avis

Le 17 mai je devais faire opérer mon mâle boxer (7ans 1/2) des épulis. Je l'ai donc laissé à la diète la veille de l'opé...dernier repas à le 16 mai à 12H.
En arrivant à la clinique la véto n'a pas semblé utile de l'opérer...sois disant pas assez d'épulis à enlever Sad

J'ai donc ramené mon chien a la maison, suis allée emmener mon plus petit à la crèche , j'ai fait qq courses et j'étais de retour pour 11H. J'ai donné à manger à l'ensemble de mes chiens à 12h. Le soir à 19H30 j'ai trouvé mon mâle le ventre énorme,entrain de me faire une dilatation. Bien évidement véto en urgence 15 minutes après j'étais sur place, trocard mis en place dès son arrivée il a fortement dégonflé puis mise en place du tuyau de vidange jusqu'à l'estomac. A mon départ de la maison les muqueuses étaient encore roses à mon arrivée chez le véto elles étaient blanches et le chien avait de plus en plus de mal à respirer et ne voulait plus marcher. D'après mon véto la faucheuse n'était pas loin....il a eu droit à rentrer à la maison avec 2 perf et des médocs et le lendemain controle chez le véto avec la baballe dans la gueule et la queue frétillante.
Perso je pense qu'il a fait la dilatation car estomac resté vide trop longtemps....je vis à la campagne donc pas d'excitation par les voisins, pas de bagarres, et Ungaro est un chien très zen et plutot 2 de tens...donc j'espère juste que cela n'arrivera plus

Voilà pour ma part...peut etre cela t'apportera qq "idées"

**zangra** Sam 11 Juin 2011, 10:22

pour moi la TDE reste une fatalite
ça t'arrive ou ça t'arrive pas quoique tu fasses risque de torsion d'estomac - Page 2 578444

**laika100** Dim 12 Juin 2011, 10:55

faire en sorte que le chien mange doucement (en donnant la ration par terre, dans un jouet distributeur, dans l'herbe..

Je pensais que pour les grands chiens, il vallait mieux leur donner à manger dans un bol surélevé pour justement éviter ce problème ?

Perso, Tequilla, tout comme nos autres chiens à sa gamelle jamais vide (dès qu'elle a terminé une ration, j'en remets une autre). En calculant ce qu'elle mange, elle ne dépasse pas la dose prescrite pour un chiot de son poids (elle mange de l'eukanuba puppy grande race). Croyez-vous que ce soit un bon "système" un chiot grande taille. La vétérinaire pense qu'elle fera entre 30 et 35 kg adulte d'après sa courbe de croissance.

En fait, elle mange un peu plus le matin et le soir et "grignote" le reste de ses croquettes de la journée.

**hellogege** Dim 12 Juin 2011, 12:50

J'en ai déjà parlé sur d'autres posts sur le sujet, voici ma petite expérience, constatée sur plusieurs chenils de chez nous et après discussion avec nos différents vétos:
-les chiens les plus touchés sont les grandes races, à ventre profond.
- On a usage de prévenir les DTE en surelevant la gamelle, et en mouillant légèrement la ration pour les plus gloutons, voire en éparpillant les croquettes au sol
- Egalement, on évite de donner à boire ou à manger avant et après tout effort ou excitation. Pour la gamelle d'eau après l'effort, on fractionne la quantité (1 cm d'eau juste après l'effort, puis petite quantité renouvelée...)
- Au chenil, les chiens sont nourris à 17h, plus personne ne penetre au chenil après cela, fermeture du centre à 17h30. Les chiens sont ainsi au repos pendant la digestion...

Ceci dit, tous les cas de DTE ont eu lieu alors que le chien était au repos.
Le dernier, à jeun de la veille, a eu de l'eau à volonté après un longue détente. Le véto n'a trouvé que de l'eau dans l'estomac, mais pas énormément non plus...

Pour lui, tous les cas de DTE qu'il a connu, n'ont pas de rapport avec le repas, ni l'effort ou l'excitation. Par contre il a remarqué que lorsqu'il avait un cas ... il en aurait plusieurs dans la même période dans sa clientèle... ???

**Nelly** Dim 12 Juin 2011, 17:02

- j'ai eu une chienne de 6 ans qui a fait une torsion dilatation vers 8h découverte à 9h .... DCD chez le véto après l'opé qui c'est bien passé .... choc hémolytique ....... les chiens mangent chez moi à 16h puis sont rentrés dans leur courrettes vers 20h ....... pas d'exitation de la toute la nuit et pourtant .......

- j'ai actuellement une chienne qui a fait une torsion (repas à 16h, torsion à 19h) à l'âge de 7 ans ......... elle "péte" la forme cours et saute dans tous les sens ........

en 30 ans je n'ai eu que 3 torsions ...... les 3 ont été en contact avec le virus de la maladie de carré sans en être touché !!!!

**zangra** Dim 12 Juin 2011, 17:05

mes amis qui elevent des Dogue de Bordeaux depuis 50 ans n'ont jamais connu la tde sauf sur une mastiff, decedée mais des chiens produits par eux en ont eu et recemment une chienne vendue à 2 ans est decedée dans son nouvel elevage 6 mois plus tard

**Nelly** Dim 12 Juin 2011, 17:26

comme quoi ..... y a pas de régle ................

**zangra** Dim 12 Juin 2011, 17:31

c'est ce que je pense : pour moi la TDE reste une fatalite quoique tu fasses ça peut ou non te tomber dessus

**hellogege** Dim 12 Juin 2011, 18:47

Je suis entièrement d'accord avec vous... la fatalité!!!

Même si on prend des précautions d'usage, rien ne prouve vraiment les relations cause à effet des DTE dans tous les cas... alors on continue de prendre des précautions pour minimiser... et surtout on croise les doigts!

**zangra** Dim 12 Juin 2011, 18:54

et on sert les fesses

Invité Dim 12 Juin 2011, 19:24

je suis pas trop d'accord avec vous, quand j'ai commencé a élevé des chiens j'en acheter une 15 ene
4 dte sur les 5 que j'ai eu venez de chien ou des descendant de 2 elevage qui travaille beaucoup sur la même ligné (donc pour moi l'hérédité y est pour beaucoup)

et je ne peu pas m'empêcher de pensé que pour mon cas vus qu'il y en a souvent plusieurs en très peu de temps il y a autre chose que la fatalité!!!
qui influe sur se problème....
par contre jamais de problème après un effort intense avec l'eau.
quand il trouve de l'eau après 4 ou 5h d'effort, je ne suis pas la pour leur éviter de trop boire,et bien sur ils en donnent a coeur joie!!!
a chaque fois sa a était pendant des périodes de repos prolonger est ce que l'abdomene et ,ou le thorax perde en musculature et en gainage...
j'ai aussi de forte suspicion sur le faite que de temps en temps on tombe sur un sacs de croquettes de moins bonne qualité....

**zangra** Dim 12 Juin 2011, 21:56

une experience qui vaut ce qu'elle vaut

j'ai travaillé 10 ans au refuge
la plupart des chiens sont de grande taille : plus de 20 kg
beaucoup de croise chasse, berger, et des molosses (apres 2000)
on nettoyait le matin donc chiens laches sur la dalle juste devant les boxes 20 chenils, 50 chiens environ
grosse excitation pendant 2h30
avec la gamelle donnée et un seau d'eau de 15l

et jamais pendant 10 ans je n'ai connu une TDE au refuge alors qu'il y a maladie, stress , croquette basse qualite etc etc

Invité Dim 12 Juin 2011, 22:10

intéressant...
je ne sais pas si des études sérieuse on était mené??
le club du griffon vendéen en avait mené une mais très peu d'éleveur on répondu...peur de la mauvaise pub.....
et il n'était pas parvenue a en déduire quoi que ce soit!!!

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