Attendre d'avoir le rappel avant de lacher mon chiot ?

[karinette]

Bonjour a tous et a toutes,

Cela fait maintenant 3 semaines que nous avons Elliot. Jusqu'ici je le promène matin et soir en laisse dans la campagne a coté de chez moi. J'ai peur de le lâcher et qu'il ne m'écoute pas. Il se dissipe vite ( chien, bruit , voiture il en a peur).

Le rappel est pas trop mal encore un peu a travailler, le assis c'est quand il veut, ce matin j'ai fait au pied pas mal. Dois je encore attendre ?

Donnez moi des petits trucs si vous en avez!! j'ai déjà lu pas mal de chose sur le forum, mais je suis un peu perdue.

merci d'avance,

Karine

[Nelly]

un chiot ne se lâche pas en ville ou sur le bord d'une route ..... les rappels se font au début lâché dans un champ fermé ....... et en suite le chien n'est lâché que dans les endroit ou il ne risque rien et ou c'est autorisé ..... donc quasiment nulle part ..........

[Echantillon]

Tu a ton chiot depuis 3 semaines... j'ia pas suvi c'est qu'elle race ?

Comem dit Nelly un chiot ne se lâche que dans un endroit sur pour lui parce que c'est un chiot... normal qu'il soit distrait un chiot ne peut pas avoir le comportement d'un adulte.

Je lâche mes chiots au bout de 2 jours mais toujours en lieu sur.

Tu dis que le rappel est pas mal, donc tu le lâche ?
Tu fais le assis et le au pied..
Prend ton temps c'est un bébé, chaque exercice doit être fait correctement avant de passer à un autre...

[narcose]

perso j'ai envie de te dire qu'un chiot ou un chien ne se lâche pas tant que le rappel en toutes circonstances n'est pas acquis.

Si tu veux qu'il puisse se défouler et apprendre que revenir vers toi c'est sympa et fun, il ne faut surtout pas le réprimander quand il revient (même si ça fait 1 heure que tu l'appelles) et le garder en longe que tu vas pouvoir laisser traîner par terre, en longueur minimum de 10m.

[Echantillon]

Narcose je suis d'accord...mais certaines races quoi que tu fasses ne pouront jamais avoir un rappel à 200 % ... et je ne suis pas pour ne pas les lâcher...

Dnas ces cas là il faut le faire ne terrain sécurisé.

Pas simple.

Bonne idée la longe moi je m'en sert jamais.

Mais de quelle race s'agit il ?

[narcose]

Narcose je suis d'accord...mais certaines races quoi que tu fasses ne pouront jamais avoir un rappel à 200 % ... et je ne suis pas pour ne pas les lâcher...

Dnas ces cas là il faut le faire ne terrain sécurisé.

Pas simple.

ah mais je suis entièrement d'accord avec toi le souci étant qu'en fonction de l'environnement où on vit (ville ? campagne?) et des stimuli qui y sont présents (chiens ? chats ? animaux ?) c'est difficile d'obtenir un rappel immédiat dans quasiment tous les cas.

il est certain que certains groupes de race auront des prédispositions génétiques à ce genre de comportement (bergers) mais je crois que ce qui prime avant tout c'est la relation avec le maître. perso (sans me vanter hein) j'arrive à avoir un rappel immédiat dans 95% des cas, même sur poursuite d'un chat. Mais je n'y arrive que depuis que j'ai commencé à réviser les ordres au clicker

[Gozer]

Nous on habite en ville et même avec ma femelle qui obéït très bien il ne me viendrait pas à l'idée de la lacher car : 1 - avec les voitures ce serai prendre un gros risque et j'aime ma chienne, je ne veux pas qu'il lui arrive quelque chose ; 2 - dans la plupart des villes c'est interdit ; 3 - les autres personnes n'ont pas forcément envie qu'un chien viennent les sniffer, sniffer leur chien, c'est une question de respect d'autrui.
Donc on les met en liberté à la campagne dans les champs, dans les parcs à chien mis à disposition par la ville, ou en forêt. Mais ceci uniquement avec ceux qui obéïssent très bien, les petiots qui ont 6 mois cela n'est même pas envisageable car s'ils sentent une trace et qu'ils partent dans les bois après y'a plus que les yeux pour pleurer... Faut dire que le Dogue du Tibet n'est vraiment pas un chien facile pour l'obéïssance, c'est du genre "j'obéït mais si j'en ai envie !".

[Echantillon]

Moi aussi.. je sors mes 7 lévriers et mes 2 teckels et avec la meute entière j'ai un super rappel un coup de sifflet et ils arrivent à fond dans 99 % des cas .

Mais si une proie passe... tite un lapin ou un lièvre... la moitiée de la meute ne revient pas. Et là j'ai beau les appeler ils ne reviennent qu'un fois le pinpin... Bref...

En fait c'est pareil il faut voir le pinpin avant eux et si je leur dit on reste que j'arrive à canaliser la fuite dans la seconde juste avant... là ils sont tendus mais ne partent pas... le hic je n'ai pas la vue de mes chiens !
C'est cela qu'il faut réussir à avoir la complicité qui fait que je suis "plus important" que l'amour du pinpin !!!

Maintenant je pense et je reste persuadé que plus un chiot est lâché tôt (en endroit hyper sur) plus il apprendra facilement le rappel un chiot ne se sauvent pas...

[Echantillon]

Bien Gozer tu dis ce que nous avons écrit... ne lâcher le chien quand des endroits hyper sur.

[narcose]

C'est cela qu'il faut réussir à avoir la complicité qui fait que je suis "plus important" que l'amour du pinpin !!!

il est clair (et ça malheureusement beaucoup de gens ne le comprennent pas) que le plus difficile dans la demande du rappel, c'est d'être toujours plus motivant que ce que le chien s'apprêtait à faire

D'où l'intérêt des méthodes positives et du renforcement au clicker, qui permettent au chien d'obéir parce qu'il en a envie, et pas sous la contrainte

[Echantillon]

Narcose alors là on se comprend à 100 non allez à 200 % ...

Avec mes lévriers de toute façon si je leur crie dessus si je suis pas complice...c'est cours toujours, ils tournent en cercle et cela peut durer un temps indéfini, je l'ai vu temps et temps de fois...

Chaque race est différente dans l'obeissance et dans l'apprentissage de l'obéissance MAIS pour moi comme pour toi seule la méthode du renforcement positif compte .

[narcose]

Chaque race est différente dans l'obeissance et dans l'apprentissage de l'obéissance MAIS pour moi comme pour toi seule la méthode du renforcement positif compte .

perso j'ai pas de lévriers mais sur mon berger allemand, la méthode traditionnelle fonctionne pas du tout... alors que la méthode positive, on bosse dans la joie et la bonne humeur !

[karinette]

Merci pour vos infos,

C'est un Welsh corgi cardigan, qui a eu 1 an le 10 aout, chez moi dans le jardin, le rappel est ok. En le promenant mercredi mon mari m'a dit pourquoi tu le laches pas on etait en plein champs. Je n'ai pas osé car je ne savais pas sa réaction. Chez des amis qui on un grand terrain cloturé au bord de l'eau, il a ete ok a chaque fois que je l'ai rappeler.

Bien entendu je ne le lacherais pas au bord de la route .

Je pense que je vais attendre un peu.

Je vais poser une question peut être idiote c'est quoi le clicker ?

[narcose]

Merci pour vos infos,

C'est un Welsh corgi cardigan, qui a eu 1 an le 10 aout, chez moi dans le jardin, le rappel est ok. En le promenant mercredi mon mari m'a dit pourquoi tu le laches pas on etait en plein champs. Je n'ai pas osé car je ne savais pas sa réaction. Chez des amis qui on un grand terrain cloturé au bord de l'eau, il a ete ok a chaque fois que je l'ai rappeler.

Bien entendu je ne le lacherais pas au bord de la route .

Je pense que je vais attendre un peu.

Je vais poser une question peut être idiote c'est quoi le clicker ?

j'ai envie de te dire que si tu ne te sens pas de le lâcher dans un endroit où il n'y a pas de délimitations bien définies (cloture, mur, portail...) .. ne le fais pas.

Le clicker : c'est un petit boitier qui comprend une lamelle en métal, sur laquelle on appuie (ça fait un son "clic") pour récompenser une bonne attitude réalisée par l'animal.
Ca utilise le conditionnement (selon Pavlov) et ça permet de travailler dans une bonne ambiance, le chien obéissant parce qu'il en a envie, et non pas par contrainte

[karinette]

Vous allez dire que je suis bête,mais le boitier je suppose que tu le tiens dans la main, mais comment le chien sait qu' avec ce clic que c'est bien? on le trouve en animalerie ?

[narcose]

Vous allez dire que je suis bête,mais le boitier je suppose que tu le tiens dans la main, mais comment le chien sait qu' avec ce clic que c'est bien? on le trouve en animalerie ?

(tu trouveras toutes les informations sur le clicker dans la partie réservée à cet usage sur le forum)

Le chien associe le "clic" et la récompense, car au début on "amorce" le chien avec une récompense pour chaque son émis.
Il faut utiliser des récompenses très appétentes de préférence, que le chien n'a quasiment jamais (saucisson, saucisse, lardons, fromage, jambon..) pour que ça soit encore + efficace.

les boîtiers "clicker" se trouvent (ainsi que des DVD d'initiation très bien conçus) sur le site de la boutique Animalin

[Vidock]

Bonjour a tous et a toutes,

Cela fait maintenant 3 semaines que nous avons Elliot. Jusqu'ici je le promène matin et soir en laisse dans la campagne a coté de chez moi. J'ai peur de le lâcher et qu'il ne m'écoute pas. Il se dissipe vite ( chien, bruit , voiture il en a peur).
Le rappel est pas trop mal encore un peu a travailler, le assis c'est quand il veut, ce matin j'ai fait au pied pas mal. Dois je encore attendre ?

Donnez moi des petits trucs si vous en avez!! j'ai déjà lu pas mal de chose sur le forum, mais je suis un peu perdue.

merci d'avance,

Karine

Aprend lui a ne plus avoir peur des chiens, des bruits, des gens, des voitures ect.... avant de le laché.

[karinette]

ok, je vais regarder tout ça . J'étais pas tellement pour les récompenses nourriture. Je fais avec caresses et en lui disant que c'est bien.

Mais en effet je vais attendre.

Mille merci pour vos infos.

[Vidock]

Je fais les deux récompense et caresse acompagnée d'une voix douce

[narcose]

ok, je vais regarder tout ça . J'étais pas tellement pour les récompenses nourriture. Je fais avec caresses et en lui disant que c'est bien.

les caresses et les félicitations c'est bien, mais quand il y a des stimuli extérieurs, malheureusement ça ne suffit pas.

Il faut, à mon avis, que tu réfléchisses à ce qui motive le plus ton chien : la balle ? un jouet ? la nourriture ?

Et à t'en servir pour lui donner envie de revenir vers toi au lieu d'aller voir ailleurs

[karinette]

Quand je lui lance le baton ou un jouet il me le rapporte maintenant et le met devant moi.

Je vais essayer ce que vous me dite, je vous tiendrais au courant.

En tout cas c'est sympa d'avoir des gens avec qui parler.
Vous êtes tous très gentils.

[narcose]

Quand je lui lance le baton ou un jouet il me le rapporte maintenant et le met devant moi.

Je vais essayer ce que vous me dite, je vous tiendrais au courant.

En tout cas c'est sympa d'avoir des gens avec qui parler.
Vous êtes tous très gentils.

bon.. s'il est motivé par le jeu, tu peux prendre un jouet qui couine, et anticiper sur ce qui peut l'intéresser.

[karinette]

Ok je vais essayer toutes la semaine qui vient et te tiendrait au courant.

Merci.

[Echantillon]

Tu l'a ue ou ton cardi ?
Moi j'en ai eu une pendant 3 ans hélas... DCD...

C'est un super chien qui une fois en main obéit très très bien mais quel caractère !

Ah mais 1 an c'est plus un chiot c'est un sub adulte.

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