Re: Chien LOF OU NON LOF

**passion colley** Sam 11 Juil 2009, 12:59

oui le label existe mais peu d'éleveurs arrive à l'avoir alors que plein font un travail extraordinaire et se donne à font pour avoir des chiots de très belle qualité.
sur tout les éleveurs du site combien l'ont eu ou l'ont encore ?

**Christa** Sam 11 Juil 2009, 13:13

Il y a la cotation qui sert aux éleveurs sérieux. Au Nizinny Club de France nous avons une charte d'élevage.

**Nelly** Sam 11 Juil 2009, 14:54

pareil chez le berger allemand pour la charte d'élevage

**mircash** Sam 11 Juil 2009, 16:31

j'ai eu deux fois cette distinction, mais je ne l'avais pas redemandée cette année (parce qu'il y avait quand même certains gouffres où des "maquignons" pouvaient s'infiltrer sans problèmes)
la Recommandation ayant changée, je vais la redemander pour 2010 Good

**passion colley** Sam 11 Juil 2009, 18:34

comment se passe cette recommandation, comment cela fonctionne

**Christa** Sam 11 Juil 2009, 18:43

ELEVAGE SELECTIONNÉ SCC

Conditions exigées pour la délivrance de ce titre

DEPUIS 3 ANS
- Avoir élevé régulièrement dans la race pour laquelle le titre « d'Elevage Sélectionné » est demandé ;
- Etre membre du Club de race correspondant ;
- Etre titulaire d’un affixe ;
- N’avoir fait l’objet d’aucune réclamation justifiée sur la tenue de l’élevage et sur l’état des chiots vendus;
- Avoir produit des chiots dont un tiers a obtenu un qualificatif dans une manifestation officielle de la Société Centrale Canine.

SITUATION ACTUELLE ET ENGAGEMENT POUR LES 3 ANS à VENIR
- Etre en conformité avec la législation en vigueur (certificat de capacité, déclaration DSV ) ;
- Etre titulaire d’un affixe et donc s 'engager à inscrire toute sa production au L.O.F. ;
- Etre membre du club de race pour laquelle le titre « Sélectionné » est demandé et respecter les consignes d’élevage de l’association de race ;
- N'utiliser que des géniteurs cotés au moins 2 points selon la grille de sélection de la S.C.C. (pour l'utilisation d'étalons étrangers, il appartient à chaque association de race de préciser ses exigences) ;
- S'engager à respecter les règlements généraux de la cynophilie française.

Invité Sam 11 Juil 2009, 19:00

Mais comment nous, "clients", pouvons nous savoir que tel ou tel elevage est recommandé ?

**Christa** Sam 11 Juil 2009, 19:05

Je ne connais aucun éleveur qui oublierait de le marquer sur son site....

Invité Sam 11 Juil 2009, 19:06

Mais c'est facile de le marqué sur un site, comment peut on le verifier ?

**invité** Sam 11 Juil 2009, 19:26

je pense quand regardant au club de race c marqué

**Mambatof** Sam 11 Juil 2009, 19:44

Mais il y a aussi des particuliers qui font des portées de qualité en utilisant des étalons et des lices cotées et qui n'ont pas le label SCC.
Je crois que lorsqu'on veut acquérir un chiot s'intéresser aux origines et résultats des parents est aussi un bon critére. Mais trop peu d'information est faite pour l'individu lambda et souvent les personnes ne s'intéressent à tout cela qu'une fois l'achat effectué. C'est souvent ce que l'on voit dans les clubs.

**Oriane** Dim 12 Juil 2009, 21:21

la charte qualité existe aussi chez les shih tzu il n'y a que 4 élevages en France qui l'ont...une éleveuse de shih le citait en permanence dans ses pubs magazines et sur son site bien qu'elle n'y ait plus droit depuis quelques années et ça trompe les clients malheureusement ...
Le seul moyen de vérifier qui l'a ou pas est de téléphoner au club des tibétains...

**jean-michemuche** Mar 14 Juil 2009, 10:38

On en revient au problème de l'information du grand public qui a l'heure actuelle est loin d'être au top est encore heureusement qu'il y a les forums .
En ce qui concerne la recommandation scc elle tourne quasi uniquement autour de la sélection génétique et du respect de la législation en vigueur mais le travail d'un éleveur ne ce résume pas qu'a la génétique .

**edwige77310** Mar 14 Juil 2009, 10:51

c'est une grande question...
perso j'ai une mauvaise experience dans ce genre, j'ai racheté un chien a un particulier que lui a acheter dans un elevage.
elevage avec affixe donc normalement censé produire du lof...
seulement pas de papier, ( j'ai acquis le chien il avais 7 mois )
je reprend donc contact avec l'eleveurqui me promet les papiers et me sort des ahuries finies a propos de la races...
je prend contact avec la sCC qui me confirm ma pensée comme quoi ni saillie ni portée déclarée a ce nom.
je fait 400km pour aller la voir en lui ammenant le chien; qu'elle a trouver tres beau ... et je vous en passe ( moi ce qui m'a fait marrer c'est qu'elle a jamais pu le caresser, lol il voulais pas et lui aboyait dessus , et dieu sais que je ne l'avait jamais vu comme sa!)
et au final a ba non j'ai pas declarer mais je v le faire gnagnagna, il accepteront sa passera en commision, aujourdh'ui mon chien a 2 ans et est confirmé a titre initial.
j'ai eu de nombreuse proposition de saillie toujour refusé a cause du T.I .
un grand merci a cette dame!

**Semper55** Mar 11 Aoû 2009, 22:47

A savoir que certains "élevages multi-races" (l'équivalent bien souvent des élevages en batterie des poules) ont pour enseigne "Elevage de Tartempion" sans pour autant être affilié à la SCC. C'est juste le nom qu'ils ont donné à leur lieu de production. Bien entendu, il ne s'agit que de chiots non LOF donc...

Pour ceux qui font également du chien LOF, c'est réellement étonnant que la SCC ne s'inquiète pas plus de les voir proposer les 2 "types de produits" (LOF ou rabais si le client le préfère non LOF)

Maintenant en ce qui concerne les vrais élevages, il peut arriver qu'une portée ne soit exceptionnellement pas inscrite au LOF ou que l'éleveur n'inscrive pas un chiot ayant un souci le rendant inapte à la confirmation. Perso je peux le comprendre. A quoi bon engager des frais pour établir un certificat de naissance pour ensuite préciser "non confirmable" sur le certificat de vente?

**Nelly** Mar 11 Aoû 2009, 22:54

ce qui veut dire que déjà tu romp la parole que tu as donné à la SCC ... on signe un papier ou il est bien stipulé que tu inscris TOUTE ta portée au LOF ....

**Norimatys** Mar 11 Aoû 2009, 22:54

Semper55 a écrit:A savoir que certains "élevages multi-races" (l'équivalent bien souvent des élevages en batterie des poules) ont pour enseigne "Elevage de Tartempion" sans pour autant être affilié à la SCC. C'est juste le nom qu'ils ont donné à leur lieu de production. Bien entendu, il ne s'agit que de chiots non LOF donc...

Pour ceux qui font également du chien LOF, c'est réellement étonnant que la SCC ne s'inquiète pas plus de les voir proposer les 2 "types de produits" (LOF ou rabais si le client le préfère non LOF)

Maintenant en ce qui concerne les vrais élevages, il peut arriver qu'une portée ne soit exceptionnellement pas inscrite au LOF ou que l'éleveur n'inscrive pas un chiot ayant un souci le rendant inapte à la confirmation. Perso je peux le comprendre. A quoi bon engager des frais pour établir un certificat de naissance pour ensuite préciser "non confirmable" sur le certificat de vente?

Ben moi je ne comprends pas justement, 21€ c'est la seule différence, franchement quand on élève si on regarde à 20€ autand arrèter tout de suite.

Un chiot non confirmable est un chiot de race, et il a le droit à son certificat de naissance, pis des chiots non confirmables devenus confirmables avec la croissance j'en connais aussi un paquet!

On a pas le droit de ne pas inscrire la totalité de notre production au LOF quand on a un affixe, les non confirmables, on les authanasie ou on les assume, ne pas fournir le certificat de naissance d'un chiot non confirmable, c'est aussi une façon de ne pas assumer les points de non confirmation de notre production, un peu facile je trouve!

**Semper55** Mar 11 Aoû 2009, 23:38

Norimatys a écrit:
Semper55 a écrit:A savoir que certains "élevages multi-races" (l'équivalent bien souvent des élevages en batterie des poules) ont pour enseigne "Elevage de Tartempion" sans pour autant être affilié à la SCC. C'est juste le nom qu'ils ont donné à leur lieu de production. Bien entendu, il ne s'agit que de chiots non LOF donc...

Pour ceux qui font également du chien LOF, c'est réellement étonnant que la SCC ne s'inquiète pas plus de les voir proposer les 2 "types de produits" (LOF ou rabais si le client le préfère non LOF)

Maintenant en ce qui concerne les vrais élevages, il peut arriver qu'une portée ne soit exceptionnellement pas inscrite au LOF ou que l'éleveur n'inscrive pas un chiot ayant un souci le rendant inapte à la confirmation. Perso je peux le comprendre. A quoi bon engager des frais pour établir un certificat de naissance pour ensuite préciser "non confirmable" sur le certificat de vente?

Ben moi je ne comprends pas justement, 21€ c'est la seule différence, franchement quand on élève si on regarde à 20€ autand arrèter tout de suite.

Un chiot non confirmable est un chiot de race, et il a le droit à son certificat de naissance, pis des chiots non confirmables devenus confirmables avec la croissance j'en connais aussi un paquet!

On a pas le droit de ne pas inscrire la totalité de notre production au LOF quand on a un affixe, les non confirmables, on les authanasie ou on les assume, ne pas fournir le certificat de naissance d'un chiot non confirmable, c'est aussi une façon de ne pas assumer les points de non confirmation de notre production, un peu facile je trouve!

Moi je ne trouve pas. Dans l'absolu, oui, je suis d'accord avec toi à 100 % (excepté l'euthanasie si le défaut n'influe pas sur la santé du chien). D'ailleurs j'ai moi-même agit ainsi : une femelle de la première portée avait un léger défaut de mâchoire mais elle a néanmoins été vendue moitié prix avec son certificat de naissance et la mention "non-confirmable". Aujourd'hui elle fait des concours d'agility et cela lui permets de concourir avec les chiens de race.

Néanmoins, dans la réalité c'est différent. Ma seconde portée a été une saillie accidentelle avec injection d'Alizine suivant le protocole. Trouvant que ma chienne avait grossi, j'ai eu un doute mais le véto m'a rassuré : elle n'était pas pleine. 2 semaines plus tard je suis rentrée un soir et ai trouvé ma chienne confortablement installée dans son panier avec une nichée de 4 chiots ! Résultat : pas de déclaration de saillie donc pas de déclaration de naissance ! J'ai galéré auprès de la SCC pour faire inscrire la portée et franchement, même si je ne le regrette pas aujourd'hui, je dois dire que j'ai longtemps hésité avant de le faire...

D'autant que dans la réalité, il ne faut pas se leurrer, la plupart des gens se fichent pas mal du pédigree. Attention ! Je ne dis pas qu'il faut faire du non LOF !!!! Seulement moi ça ne me choque pas s'il y a une raison précise et si ce n'est pas récurrent. Surtout quand on voit que les gens même s'ils veulent un chien de race, ne veulent même pas le faire simplement confirmer, ou veulent absolument des femelles qu'ils font stériliser...

**Norimatys** Mer 12 Aoû 2009, 08:31

Heu, je ne suis pas pour l'euthanasie des non confirmables du tout, mais je respecte plus ce type de démarche que le chiot non confirmable qu'on vend pour se faire du fric mais sans le LOF histoire de ne pas entacher son affixe, et pour moi il n'y a aucune bonne raison de faire du non LOF!

**Nelly** Mer 12 Aoû 2009, 08:41

+ 1 Norimatys

**taquine** Mer 12 Aoû 2009, 08:44

je n'accepte ni l'un ni l'autre

**Mambatof** Mer 12 Aoû 2009, 12:46

Il n'y a pas à dire on est pour ou contre. Quand on prend un affixe ON S'ENGAGE à ne produire que des chiots LOF. Un point c'est tout.
Donc on doit vendre tous les chiots avec le LOF et après préciser la spécificité de la non confirmation sur l'attestation de vente. C'est la règle.
Qui ne veut pas s'y conformer ne doit pas prendre d'affixe.
De plus dans ma race un chien qui ne pourra pas être confirmé pourra néanmoins pratiquer un sport canin avec mordant, chose qu'un chien non LOF ne pourra pas faire.

**Nelly** Mer 12 Aoû 2009, 13:07

Mambatof a écrit:Il n'y a pas à dire on est pour ou contre. Quand on prend un affixe ON S'ENGAGE à ne produire que des chiots LOF. Un point c'est tout.
Donc on doit vendre tous les chiots avec le LOF et après préciser la spécificité de la non confirmation sur l'attestation de vente. C'est la règle.
Qui ne veut pas s'y conformer ne doit pas prendre d'affixe.
De plus dans ma race un chien qui ne pourra pas être confirmé pourra néanmoins pratiquer un sport canin avec mordant, chose qu'un chien non LOF ne pourra pas faire.

les LOF peuvent pratiquer toutes les épreuves en homologué(sauf les monorchides et idem pour les sport avec mordants)) .... obéissance, pistage, cavage ......

**bali79** Mer 12 Aoû 2009, 13:31

de tte fason quelle interet de payé un affixe 150 euros tout sa pour pas déclaré derriere ??? quand on se lance on se lance non??

Contenu sponsorisé