Re: pour ou contre les éleveurs amateur

Invité Ven 01 Mai 2009, 19:55

si biensur mais ca me sert pour surtout ne pas m en servir je ne fais pas de beauté et j en veux surtout pas dans les papiers des chiens dont je me sers

**taquine** Ven 01 Mai 2009, 19:55

mais la descendance , c'est valable pour tous , pour continuer ton élevage
tu peux faire des portées et ne pas en garder aussi

Invité Ven 01 Mai 2009, 19:57

Certainement pas si tu déclares le bénéfice de la portée aux impôts c'est à dire vente des chiots - frais de la portée.

Ouai !! Le nombre d'amateurs qui le font....!! J'en connais vraiment peu!!

**Tiwele** Ven 01 Mai 2009, 19:58

Norimatys a écrit:
Tiwele a écrit:
taquine a écrit:
nouby1er a écrit:je vais repondre differament
l elevage ne supporte pas l amateurisme
et je ne pense pas que de faire une portée par an te fait mérité le titre d eleveur

et pourquoi pas , je ne vois pas en quoi le fait de ne faire qu'une portée tous les ans ou deux, trois ans fait de toi quelqu'un de non valable?
il y a beaucoup d'éleveurs qui font peu de portées mais de manière extrèmement sérieuse , avec réflexion sur leurs choix , en quoi sont-ils moins bien ?
amateur ne veut pas dire pas sérieux

Le problème c'est que les particuliers amateurs qui font tout sérieusement ne courent pas non plus les rues malheureusement. En ce sens ça peut porter préjudice à la race. Maintenant comme le dit Norymatis (je sais jamais où placer le y désolée ) si tout est fait avec sérieux ça ne pose pas de problème puisque la plupart des éleveurs pro passent par l'amateurisme

Il y en a bien plus qu'on ne le croit, je ne sais plus exactement le pourcentage mais une majorité des chiens LOF naissent chez des éleveurs amateurs.
Ma première portée en tant qu'amateur était cotée 8, c'est pas parceque je suis déclarée maintenant que je fais mieux qu'à cette époque!
C'est une question d'éthique personnelle le travail de sélection.

Je connais une éleveuse qui n'a jamais fait plus d'une portée par an mais qui a sorti un champion de France 3 années de suite et pas dans une race confidentielle, qui va oser lui dire qu'elle n'est pas une véritable éleveuse?

Bon là le problème c'est qu'on joue sur les thermes. Je suis d'accord pour dire qu'il y a des éleveurs qui font peu de portée et sont quand même des éleveurs professionnels. Je parle personnellement des particuliers qui font faire une portée à leur chienne sans suite. La plupart porte préjudice à leur race par manque de renseignements ou d'intérêt pour la reproduction. Loin de moi l'idée de critiquer les éleveurs qui font peu de portée

**Norimatys** Ven 01 Mai 2009, 19:59

nouby1er a écrit:si biensur mais ca me sert pour surtout ne pas m en servir je ne fais pas de beauté et j en veux surtout pas dans les papiers des chiens dont je me sers

Chacun sélectionne comme il l'entend, mais dans une race que tu ne peux pas valoriser par le travail c'est un outil intrérressant, de plus la cotation ne comprend pas que des résultats en expo mais aussi les tests de santé et les tests de caractère;

Invité Ven 01 Mai 2009, 20:01

Moi j'ai une question : y-a-t'il sur ce forum un éleveur aujourd'hui "pro" qui a débuté "pro" a sa 1er portée ?
Cela rejoint ce qui est dit par Norimatys et Taquine, tout éleveur à commencer par le début.
Et comme dirait ma petite Maminou : " on ne peut pas être ouvrier avant d'avoir été apprenti"...

Invité Ven 01 Mai 2009, 20:02

et la je te rejoinds par contre norimatys

**Marie l** Ven 01 Mai 2009, 20:02

chacun travailles differament suivant la race qu'il possede et ce qu'il veut obtenir

Invité Ven 01 Mai 2009, 20:04

Yves a écrit:
Certainement pas si tu déclares le bénéfice de la portée aux impôts c'est à dire vente des chiots - frais de la portée.

Ouai !! Le nombre d'amateurs qui le font....!! J'en connais vraiment peu!!

Moi ! 2008 : 1er portée "amateur" ou pro débutant comme vous voulez, et je déclare les revenus de ma portée aux impôts !
Ca ne fait pas parti de l'élevage ça, c'est comme l'employé qui n'a jamais fait de déclaration d'impôt.

hello

Invité Ven 01 Mai 2009, 20:05

Tarti, désolé mais "l'éleveur amateur" qui te fait une portée par an et qui dure comme cela, c'est uniquement pour se faire de l'argent de poche au black !! Et c'est le premier à critiquer l'éleveur pro.

Et il y a des éleveurs qui font 2 portées par an, qui l'annoncent haut et fort, et ne se mettent pas en règle non plus en te claironnant que eux font de l'élevage amateur et familial !! Il ne faut pas se foutre du monde!!

**Onlygirl68** Ven 01 Mai 2009, 20:08

Yves a écrit:Tarti, désolé mais "l'éleveur amateur" qui te fait une portée par an et qui dure comme cela, c'est uniquement pour se faire de l'argent de poche au black !!

C'est considéré comme du" travail" au black alors? Sa fait quelques temps que je me pose cette question...

**Norimatys** Ven 01 Mai 2009, 20:09

Yves a écrit:Tarti, désolé mais "l'éleveur amateur" qui te fait une portée par an et qui dure comme cela, c'est uniquement pour se faire de l'argent de poche au black !! Et c'est le premier à critiquer l'éleveur pro.

Et il y a des éleveurs qui font 2 portées par an, qui l'annoncent haut et fort, et ne se mettent pas en règle non plus en te claironnant que eux font de l'élevage amateur et familial !! Il ne faut pas se foutre du monde!!

Ca me fait bien rire ce genre de considération, on est amateur on se fait du fric et bizarrement dès qu'on est déclaré tout le monde est déficitaire avec le même nombre de chiens et la même production.
Un mec qui fait une portée par an sans se déclarer pro pendant des années c'est tout simplement un mec qui ne sait pas compter! hello

**criss** Ven 01 Mai 2009, 20:09

Je vais encore faire ma rabat joie mais je n'aime pas les clivages "pour ou contre les éleveurs amateurs " pour moi ça ne veut rien dire .
Il y a des vrais "amateurs " qui font du très bon boulot , d'autres du mauvais comme chez les pros .

Après c'est au fisc de faire son boulot ,.........

Invité Ven 01 Mai 2009, 20:09

Je répète que ça ne fait pas parti de l'élevage, la on est dans la fraude fiscale.
Ca existe dans tout les domaines d'activité.
C'est comme un plombier qui bosse le soir après ces heures chez le patron...

Invité Ven 01 Mai 2009, 20:11

Criss, tu m'as enlevé les mots de la bouche Good

**Marie l** Ven 01 Mai 2009, 20:12

j'aurais bien aimer continuer mais la je dois partir travailler
bonne soirée a tout le monde

**zangra** Ven 01 Mai 2009, 20:12

par contre en dogue de bordeaux, en belgique où c'est au dela de 2 portées qu'on passe professionnel, je connais quelqu'un qui a des ddbx depuis 50 ans, elevent depuis 30 ans max 2 portées par an , qui n'a jamais ete professionnel (lui garagiste à la retraite, elle travaille toujours) et qui a produit enormement de champions et de RACEURS
en rott je peux citer au moins 2 elevages qui ont pour politique de travailler et de ne produire qu'une portée par an pour n'avoir a faire aucune concession question temps et argent

**celinedu31** Ven 01 Mai 2009, 20:12

bien dit donc mon sujet déclanche beaucoup de désaccord .
J'ai lue en entier study

et d'ailleur il y avait beaucoup a lire un post sur une personne qui venait de faire prendre sa chienne bull térrier .
Bon j'ai pris peur en voyant certains mots utilisés ... Bad

Moi je dit je comprend le désaccord de tout le monde d'ailleur les forums sont la pour ca .
Mais je trouve que c'était un sujet trés délicat ici .

**didi** Ven 01 Mai 2009, 21:13

comme à bien résumé tartiflette on commence tous un jour, pour ma part j'ai été éleveur amateur avant d'être éleveur pro.

**sissiou43** Ven 01 Mai 2009, 21:30

criss a écrit:Je vais encore faire ma rabat joie mais je n'aime pas les clivages "pour ou contre les éleveurs amateurs " pour moi ça ne veut rien dire .
Il y a des vrais "amateurs " qui font du très bon boulot , d'autres du mauvais comme chez les pros .

+1

**luvic** Ven 01 Mai 2009, 21:41

perso je veux faire porter ma chienne boxer, et je ne suis ni éleveur ni amateur au sens péjoratif du terme, si cela avait été le cas ma chienne serait pleine a l'heure ou je poste, se n'est pas le cas parce que tous les dépistages ne sont pas lu et que je n'ai pas le mâle que je veux pour elle, et comme je veux sortir la meilleur qualité possible et bien je ferais ma portée plus tard. ou je la ferais pas si les conditions optimum ne sont pas réunis.
je n'aime pas le titre de se post, pour moi, il n'y a pas a être pour ou contre, il y a des éleveurs pro qui font du superbe boulot et d'autres de la merde, il y a des particuliers qui font du boulot sérieux et d'autres de la merde, comme dans tout il y a les extrêmes.
le seul objectif devant être l'amélioration de la race, quelque soit l'origine de production, particuliers ou éleveurs pro.

**hellogege** Ven 01 Mai 2009, 21:43

+1 Luvic...

Tout est dit...

**zangra** Ven 01 Mai 2009, 21:44

luvic a écrit:perso je veux faire porter ma chienne boxer, et je ne suis ni éleveur ni amateur au sens péjoratif du terme, si cela avait été le cas ma chienne serait pleine a l'heure ou je poste, se n'est pas le cas parce que tous les dépistages ne sont pas lu et que je n'ai pas le mâle que je veux pour elle, et comme je veux sortir la meilleur qualité possible et bien je ferais ma portée plus tard. ou je la ferais pas si les conditions optimum ne sont pas réunis.
je n'aime pas le titre de se post, pour moi, il n'y a pas a être pour ou contre, il y a des éleveurs pro qui font du superbe boulot et d'autres de la merde, il t a des particuliers qui font du boulon sérieux et d'autres de la merde, comme dans tout il y a les extrêmes.
le seul objectif devant être l'amélioration de la race, quelque soit l'origine de production, particuliers ou éleveurs pro.

+1 mais j'arrive pas à donner de croquettes affraid

**Jerry** Lun 04 Mai 2009, 11:11

et ya aussi ceux qui ne désirent pas passer pro, personnellement amateur me convient tout à fait.
j'adore me faire de l'argent de poche !!! Smile

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